Кровля!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Кровля!

Кровля!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.03.2008, 19:11 #1
Кровля!
Michail
 
Эх.....
 
Казахстан
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 459

Ребята помогите решить кровлю. Вообщем задача: К существ пять этажей пристраивается здание на два этажа(такой выстав зал), пролетом 7.5 метров, архитекторы заложили односкатную кровлю, заказчик хочет решить легкой конструкцией фермой треугольного очертания с профлистом зашитую понизу металл. листом с утеплителем, может кто сталкивался и есть что-нибудь посмотреть как такое выполняется или более рациональные предложения.
Просмотров: 8741
 
Непрочитано 10.03.2008, 19:23
#2
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


Т.е., металл в холодной зоне? Не есть хорошо.
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2008, 19:32
#3
Вячеслав А

проектировщик КМ
 
Регистрация: 15.12.2006
С.-Петербург
Сообщений: 359


На 7,5м и балка не большая получится. Зачем ферму? А почему не сделать классически, т.е. утеплитель поверх конструкций?
Вячеслав А вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.03.2008, 19:43
#4
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


А как обеспечить скат тогда. Задали параметры фермы с высотой 1метр, пролет 7м, наверно из-за уклона. А что плохо когда металл в холодной зоне

Последний раз редактировалось Michail, 11.03.2008 в 06:17.
Michail вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2008, 20:39
#5
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от Michail Посмотреть сообщение
... или более рациональные предложения.
Нафига ферма, тем более будет подшивка снизу (то есть с ахитектурной точки зрения все равно какая конструкция) Делай балку, если надо прогоны, по ним сверху профлист, потом утеплитель и рулонная кровля по стяжке. Куда уж проще.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2008, 17:40
#6
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от Michail Посмотреть сообщение
... архитекторы заложили односкатную кровлю, заказчик хочет решить легкой конструкцией фермой треугольного очертания с профлистом зашитую понизу металл. листом с утеплителем, ...
В этой фразе ключевые слова - "заказчик хочет". Значит, делайте ему ферму! В остальном - ничем не отличается от балки: та же подшивка, те же прогоны, та же кровля (только не рулонная!).
Вероятно, заказчик уже по горло сыт ежегодными ремонтами рулонной кровли, поэтому и хочет скатную.

Единственный минус у фермы - в местах соединения стоек и раскосов с нижним поясом сложновато обеспечить теплоизоляцию, значит, в тех местах возможно появление конденсата ниже пароизоляции. Если ничего не придумается, и балка для Вас - конструктивно проще - попытайтесь убедить заказчика на применение балки (балок).
А по балкам уже можно обустроить деревянную односкатную стропильную систему, которая снимет проблемы с теплоизоляцией.
GWA18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2008, 21:03
#7
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


Может узелки какие подкините?
Michail вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2008, 21:23
#8
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,970


Цитата:
Сообщение от Michail Посмотреть сообщение
Может узелки какие подкините?
Сложно вам подкинуть узелки, т.к. ферма на 7,5 метров - это откровенное извращение.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2008, 00:39
#9
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от Michail Посмотреть сообщение
Может узелки какие подкините?
Узелки - на что? Ферму? Балку? Утепление? Стропильную систему? Кровлю?
Если порыться в Download'е - много чего найдете.
Заодно наУчитесь правильно ставить вопросы

Последний раз редактировалось GWA18, 12.03.2008 в 21:55.
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2008, 00:40
#10
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Сложно вам подкинуть узелки, т.к. ферма на 7,5 метров - это откровенное извращение.
А сколько - НЕ извращение? 2,4 м? 11,5 м? 36 м?
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2008, 01:05
#11
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Michail, а посмотрите серию
1.063.9-2 Фермы металлодеревянные треугольные пролётом 9 и 12 м для покрытий одноэтажных зданий межвидового назначения
Скачать можно здесь.
От 9-метровой фермы отрезать 1,5 м - получится как раз то, что Вам нужно
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2008, 01:55
#12
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


Цитата:
А как обеспечить скат тогда. Задали параметры фермы с высотой 1метр, пролет 7м, наверно из-за уклона. А что плохо когда металл в холодной зоне
1) Балку можно и с уклоном уложить.
2) Ферму, думаю, задали с целью уменьшить расход металла и сэкономить на стоимости утеплителя. Наверняка даже показывали что-нибудь тонкостенчатое со словами "Уже так делали! Все хорошо!"?
3) Металл в холодной зоне плох тем, что потом сложно найти виноватого для Заказчика, которому почему-то не нравятся потеки конденсата по отделке и электропроводке. Теоретически можно решить проблемные узлы, но на теплотехнические расчеты уйдет дофига времени. + теплотехника вмняемого найти. Овчинка выделки не стоит.

Узлы опирания балки на балку достаточно однообразны. Серии есть. Изобретать ничего не надо. Выбор конкретного узла зависит от возможностей подрядчика - будут ли конструкции заводского изготовления, или нет.

По балкам (на-вскидку - дв.30Б1 ш.2000 мм) профнастил, утеплитель (к примеру, Rockwool нижний+ верхний), изопласт в два слоя.
Для листовых кровельных материалов уклон все-равно маловат.
Также не забываем про снеговой мешок.
Lamer Inc.. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2008, 18:59
#13
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


Буду рад любой помощи, узлы хоть чего, дело в том что ферма меня интересует не двухскатная, а односкатная, т.е. как прямоугольный треугольник :-). Также интересно применял ли кто такого вида ферму с нисходящим подкосом, а то ведь строителям штрабить метр не особо в радость.
Michail вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2008, 19:13
#14
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,168


А почему нельзя сделать односкатную крышу из дощатых стропил по серии ТСК-СК (смотри на dnl)? Там на монтажных схемах №2 и 3 пролёты от 5 до 10м. И узлы и все детали кровли подробно.
Зяблик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2008, 14:42
#15
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


Спасибо, за ссылку, посмотрю, но заказчика не могу убедить, хочет металлическую ферму. Поговорив с заказчиком решили делать металлическую ферму с кровлей из двойного профнатила. Теперь возникло много вопросов, так как металлом занимался давно и очень мало.
Какую лучше схему принять треугольную или трапецивидную(принял трапец с высотами 300 и 1000мм). Какую лучше принять схему раскосов(принял нисход).
Также связи(решил делать по центру вертикальные связи, по низу только распорки, по верху распорки и не знаю надо ли еще задать связи, раскрепляющие верхний пояс). Нагрузки не большие.
Можно ли сразу крепить проф лист без прогонов на ферму?
Что может еще есть не приятное ?
Спасибо!
Что все на выходные ушли :-(((!

что неужели нет метталистов???

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 16.03.2008 в 22:32.
Michail вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2008, 05:00
#16
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


Господа, имеет ли право на существование такая ферма и конструкция кровли.
Вообщем нужна беспрогонная ферма по односкатной ферме.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ферма.jpg
Просмотров: 485
Размер:	14.6 Кб
ID:	4373  
Michail вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2008, 09:40
#17
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


Ну где же все спецы, покритикуйте, посоветуйте что-нибудь
Michail вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2008, 10:09
#18
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


На часы посмотрите! Спецы еще не проснулись.

А какой шаг ферм?
Как собираетесь обеспечивать нужный зазор между профлистами?
Как собираетесь крепить верхний профлист?
GWA18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2008, 11:25
#19
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


шаг ферм думаю три метра делать. Верхний профнастил крепить через деревянные бруски. О каком зазоре идет речь. Больше интересует работа фермы, и профлиста
Michail вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2008, 16:27
#20
RomansFather

Инженерконструктор
 
Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 362


Попробуй на такой пролет и под такие нагрузки прикинуть обычные металлические балки. Например из двутавров 30Б1. Может расход металла и больше, но трудо- и времязатраты твои и строителей на порядок меньше.

Читал форум снизу и только сейчас заметил, что вариант с балкой уже предлагали
__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно.

Последний раз редактировалось RomansFather, 18.03.2008 в 16:31. Причина: Прочитал все сообщения
RomansFather вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Кровля!



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эксплуатируемая кровля традиционная или инверсионная? Perezz!! Архитектура 30 16.10.2014 10:21
Совмещённая кровля Евгенич Архитектура 8 22.01.2013 00:40
Кровля гипермаркета shepot Архитектура 5 02.07.2007 15:14
плоская мягкая кровля большой площади Filcarpenter Архитектура 2 07.03.2007 12:38
Кровля над котельной ЧерныШ Архитектура 2 17.11.2006 10:09