[nookie]

Помогите определить состав компонентов бетона марки В20 и В30 на основе вяжущего ПЦ М700. У меня этого требуют условия в которых сильно стеснен. Типовые составы есть, но там максимальная марка М600 ... или хотя-бы как пересчитать компоненты к примеру с В20 на вяжущем М500 на В20 на М700.

за ссылки на пункты норм.литературы тоже буду очень признателен.
вдруг тут есть технологи или люди, близкие к этому!

заранее благодарю.

[Серёга - Bilder]

Класс бетона это немного другое (это марка бетона но с обеспеченностью сколько-то там процентов). Изначально состав бетона расчитывается на МАРКУ бетона (класс В20 соответствует бетону марки примерно М250-М300).
Вот примерно посчитал для бетона марки М300 на цементе М700:

Код:

[Выделить все]

               По объёму            по массе
цемент          1.0                       1.0
песок            2.4                       2.8
щебень          4.5                       5.8
вода              1.0                       0.8

Но это всё довольно условно, т.к. имеют значение такие факторы как:
крупность и влажность песка и щебня, насыпная плотность песка и щебня, требуемая подвижность бетонной смеси... Всё это вносит свои ньюансы.
в принципе есть справочник по которому всё это можно посчитать - если очень надо - могу отснять на цифровик и выложить

[Парфенов Павел]

Марку бетона считают как отношение класса бетона к коэффициенту 0,778.

[Nikus]

Сообщение от Парфенов Павел Марку бетона считают как отношение класса бетона к коэффициенту 0,778.

С той оговоркой, что коэффициент вариации при испытании партии образцов не превышает 13,5%. Если же коэффициент вариации значительно ниже, то класс может оказаться и выше

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Парфенов Павел Марку бетона считают как отношение класса бетона к коэффициенту 0,778.

безосновательное заявление.
Класс бетона вычисляется как прочность бетона на сжатие с доверительной вероятностью "сколько то процентов". Это ЗАВИСИТ от технологии на каждом конкретном бетонном заводе.

[Парфенов Павел]

Кубиковая прочность измеряется в МПа, и затем исходя из прочности определяется класс, разве не так?

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Парфенов Павел Кубиковая прочность измеряется в МПа, и затем исходя из прочности определяется класс, разве не так?

не совсем так. делается ряд испытаний, далее по результатам этих испытаний статистическими методами определяется прочность бетона с доверительной вероятностью сколько-то там процентов. Цифр не помню но суть такова:
делается 10 кубиков, все они давятся прессом. Получаете 10 значений прочности которые отличаются друг от друга. В среднем значение вы можете определить, но в зависимости от разброса - класс бетона будет разным. Т.е. при марке бетона М300, класс этого бетона может быть и В20 и В15.

[Николай Васильевич]

Класс бетона гарантирует призменную прочность с вероятностью 95%, марка - 50%...

[nookie]

Сообщение от Серёга - Bilder Класс бетона это немного другое (это марка бетона но с обеспеченностью сколько-то там процентов). Изначально состав бетона расчитывается на МАРКУ бетона (класс В20 соответствует бетону марки примерно М250-М300). Вот примерно посчитал для бетона марки М300 на цементе М700: Код: [Выделить все] По объёму по массе цемент 1.0 1.0 песок 2.4 2.8 щебень 4.5 5.8 вода 1.0 0.8 Но это всё довольно условно, т.к. имеют значение такие факторы как: крупность и влажность песка и щебня, насыпная плотность песка и щебня, требуемая подвижность бетонной смеси... Всё это вносит свои ньюансы. в принципе есть справочник по которому всё это можно посчитать - если очень надо - могу отснять на цифровик и выложить

Спасибо большое, если расчет не очень сложный и объемный(И фотки не затруднят Вас), то буду очень признателен за всю дополнительную информацию на этот счет!

[Серёга - Bilder]

nookie, вот вам архив. Там экселевский файл - я для своих нужд когда-то состряпал - подбор состава бетона в зависимости от требуемой марки и прочих имеющихся исходных данных. Кроме него - сфотканые странички самой методики подбора - там можно посмотреть какие коэффициенты чего значат и что как считается ручками.
В экселе - менять нужно/можно только исходные значения в таблице. Остально само вычисляется.

[nookie]

еще раз спасибо, выручили просто на все 100%

[Дмитррр]

Подниму темку.
Нашёл страницу http://beton-tech.ru/beton.php по подбору состава бетона. Только мне кажется, что мелгого заполнителя мало. Или мне это только кажется? И методика продсчёта неизвестна.
Вот это http://dwg.ru/dnl/3224 больше на правду похоже.
А в http://www.ibeton.ru/a24.php , не многовато ли цемента? Или наоборот, именно эти значения расчитаны на практику?
А кто знает, насколько можно верить concrete 2.0 ?

И ещё вопрос. В каких-нибудь нормах прописаны насыпные плотности цемента, песка, щебня, гравия?