[Саша1983]

возник вопрос по применению прибора контроля прочности бетона Оникс-2.5 и подобных ему. Стучим всё и вся, зачищая поверхность и нет (в пределах разумного конечно,по молоку цементному не бьём), когда как повезёт, не строя никаких зависимостей, просто по факту, написано на приборе 35 МПа, ну и класс значит В25. Ещё фишка в приборе - когда ставишь возраст бетона в сутках прибор даёт поправочный коэффициент меньше единицы,это как понимать,бетон со временем прочность ведь набирает. У кого какие успехи (или неудачи) в этом плане, поделитесь опытом

[aydarka]

так коэфициент 1 когда возраст 28 дней уже... А если меньше, то коэфициент автоматом меньше станет..))

[zam]

На "молодых" бетонах результат очень правдоподобный.
На "выдержанных" часто завышенная прочность (возможно, из-за большей твердости карбонизированного слоя). При обработке результатов нужен творческий подход.

[Nikus]

Сообщение от Саша1983 ... не строя никаких зависимостей, просто по факту, написано на приборе 35 МПа, ну и класс значит В25.

Offtop: Летит самолет. Командир штурману:
- Штурман, прибор.
- 16.
- Что 16?
- А что прибор?

Хоть бы методом отрыва со скалыванием привязывались, для очистки совести

Сообщение от Саша1983 возник вопрос по применению прибора контроля прочности бетона Оникс-2.5 и подобных ему. Стучим всё и вся, зачищая поверхность и нет (в пределах разумного конечно,по молоку цементному не бьём), когда как повезёт, не строя никаких зависимостей, просто по факту, написано на приборе 35 МПа, ну и класс значит В25. Ещё фишка в приборе - когда ставишь возраст бетона в сутках прибор даёт поправочный коэффициент меньше единицы,это как понимать,бетон со временем прочность ведь набирает. У кого какие успехи (или неудачи) в этом плане, поделитесь опытом

Ну вы блин даете....
А вы читали такой документ как СП 13-102-2003 и другие документы(рекомендации и пособия) по обследованию конструкций?
там практически в каждом есть приложение: СТАТИСТИЧЕСКАЯ ОЦЕНКА ПРОЧНОСТИ БЕТОНА.
Это во первых. А во вторых хоть инструкцию к прибору почитайте - там все сказано и про возраст бетона и направление удара тоже имеет значение и т.п.
Уверяю вас то что вы получали 35МПа на приборе - после ввода всех требуемых коэфициентов окажется В15-В17 . Потому что обратите внимание еще и на то что прибор дает кубиковую прочность, которая отличается от призменной (по которой и берется класс бетона в СНиП)

много уже наобследовали то???

[Серёга - Bilder]

ЛИС
побольше бы таких чётких ответов на вопросы, а то вот любят некоторые демогогию разводить на пустом месте...

[Cfytrr]

Статистика не причем, только для диссертаций. У этого прибора очень маленькая энергия удара, то есть по паспорту она больше чем необходима по ГОСТ 22690, но диаметр бойка намного меньше, чем в ГОСТ этим и вытаскивают необходимые джоули. А природу не обманешь если удар слабый то и бьешь только самую поверхность, и получаешь не то, что надо. По бетонным заводам Сп-б коэффициент поправочный колеблется от 0,65 до 1,3

Сообщение от Cfytrr Статистика не причем, только для диссертаций. У этого прибора очень маленькая энергия удара, то есть по паспорту она больше чем необходима по ГОСТ 22690, но диаметр бойка намного меньше, чем в ГОСТ этим и вытаскивают необходимые джоули. А природу не обманешь если удар слабый то и бьешь только самую поверхность, и получаешь не то, что надо. По бетонным заводам Сп-б коэффициент поправочный колеблется от 0,65 до 1,3

статистика еще как причем - введите коэф вариации и коэф стьюдента - посмотрите как отличаются цифры от начальных...
про энергию удара согласен.
а вот про поправочные коэффициенты - не совсем понятно. Мы сравнивали в лаборатории с испытаниями кубиков на прессе - сходимость результатов 5-15%.

[Cfytrr]

По поводу соответствия классам бетона, так необходимо кроме фактической прочности знать еще и требуемую прочность для данного класса ГОСТ 18105, да еще и коэфф. вариации который указывает БСУ. А если без демагогий в ГОСТ22690 есть приложение, где четко написано как определяется поправочный коэффициент по -3 отрывам со скалыванием прибором ОНИКС - ОС.
Кубики это для технадзора и то если не опытный. Только керны и из той же точки. Про различные коэффициенты молчу. В эту зиму мерили стену поверхность изумительная в одном месте 32,МПа а в другом через 5 метров на той же стене 12 МПа, причина на 3 день поставили тепловую пушку которая дула прямо на стену бетон в этом месте не затвердел ,а высох. По керна внутри те же 32 МПа, и не какой мистики.