[xo-1972]

Допустимо ли после монтажа силоса оставить внутри транспортировочные связи жесткости? Общее число связей цилиндрической части - 6 шт, конической части 3 шт. Сечение в плане - треугольник вписанный в цилиндр силоса.
Материал засыпаемый в силос - песок. Насыпная плотность 1,5-1,6.
Читаю в п. 10.14 СНиП 2.09.03-85 о недопустимости горизонтальных ребер на стенках силосов. Смотрю на силоса и чешу репу......

[xo-1972]

Допустимо ли после монтажа силоса оставить внутри транспортировочные связи жесткости? Общее число связей цилиндрической части - 6 шт, конической части 3 шт. Сечение в плане - треугольник вписанный в цилиндр силоса.
Материал засыпаемый в силос - песок. Насыпная плотность 1,5-1,6.
Читаю в п. 10.14 СНиП 2.09.03-85 о недопустимости горизонтальных ребер на стенках силосов. Смотрю на силоса и чешу репу...... ПЕСОК УЖЕ ЗАСЫПАН.

[Lev_37]

Из какого профиля выполнены треугольники-связи?
Габариты силоса?
Песок сухой или разной влажности?

[xo-1972]

Габариты силоса:
- высота цилиндрической части 12 м;
- конической части 2 м;
- диаметр 7 м.
Из кокого профиля выполнены связи сейчас скзать не могу, но наверняка швеллер не менее П16.
Песок сухой, влажность 0,5, температура до 80 гр.

[Ильнур]

В п.10.14 имеется ввиду недопустимость нагружения стенки локальным моментом и препятствий свободному истечению сыпучего.
Для чего оставлять - без них же рассчитано. Начнут вот они расягиваться (стенка-то растягивается), порвут сенку и т.д. Сильно мешать истечению, образовывать серьезные скопления они конечно не смогут.

[Ильнур]

П.10.14 подразумевает недопущение доп. нагрузок на стенки от последствий образования сводов, скоплений и др.
Ладно бы хрен бы с ними с обрушениями, зацеплениями и др. - запас прочности стенки наверно есть. Но как бы не порвало стенку или чего-нибудь от НЕРАСЧЕТНОЙ растягивающей в местах крепления связей...

[xo-1972]

Так в них уже песок....

[Ильнур]

Ну и все тогда: с первого раза не порвало, значит и далее не порвет. А обрушения сводов в песке и др. явления постепенно покажут, надо снимать или не надо.

[xo-1972]

Не порвало бы пр разгрузке

Если песок не замерзнет, то ничего не случится.

[xo-1972]

Он там горячий. Остывать будет месяцами - силос уткплен снаружи.

[Lev_37]

хо-1972!
Дополнительные вопросы:
1. Угол естественного откоса песка.
2. Размер выпускного отверстия.
3.Интенсивность отбора (выпуска) песка из силоса.

[xo-1972]

1. 40-45 градусов
2.~350 мм
3. 60 т/ч

[Lev_37]

На основании полученой информации с учетом материалов исследования Э.В. Дженике "Складирование и выпуск сыпучих материалов" Мир, Москва, 1978 делаю определенные выводы:
1. Сухой песок исключает образование свода.
2. Происходит прерывистое (нормальное) истечение, которое возникает, когда сыпучее перемещается к выпускному отверстию по вертикальному каналу, образовавшемуся в сыпучем материале в процессе выпуска (за пределами этого канала материалы находятся в состоянии покоя, а форма емкости не влияет на форму самого канала, ни на скорость движения в нем материала).
3. Диаметр канала истечения равен диаметру выпускного отверстия.
4. Допускается по внутреннему периметру установка колец жесткости и горизонтальных распорных треугольников из прокатных профилей с минимальной площадью проекции на горизонтальную плоскость.

[xo-1972]

Спсибо1

Lev_37!
Спасибо!

[DEM]

Не пойму зачем оставлять если расчет был выполнен исходя из условий того что связей нету. ЕСли потом что то произойдет, обрушение или поломка, то думаю по головке вас не погладят и все спишут на ВАС, а оно вам надо????? Ситуация очень напоминает анекдот про прораба и балконную плиту.

[Ильнур]

Анекдот в студию

[DEM]

Как помню так и рассказываю.
На стройке рухнула балконная жб плита
Приезжают проектировшики обнаружили, что прораб вместо нужной балконной плиты положил, обыкновенную плиту с армированием по низу.
НУ проектировщики долго объясняли прорабу про эпюру моментов про то что обыкновенной плите рабочее армирование снизу и т.д.
На следующей неделе опять звонок мо опять плита рухнула, приезжают проектировщики смотрят опять плита обрушилась, оказывается прораб взял перевернул обыкновенную плиту(чтобы армирование основное стало сверху), ну и подпер для надежности консоль с краю стоечкой, ну и решил проверить надежность конструкции нагрузив мешками с песком.


Ну вот и думаю как бы в случае с этим силосом так же не получилось бы.

[xo-1972]

Это разве анекдот! Анекдот у меня. Я вообще то не строитель. Я - КИПовец. Смонтировали мы на крышах силосов радарные уровнемеры. Вызвали с Москвы специалиста на настройку. Тот приехал, снимает карту емкости. Смотрит на форму эхо-сигнала офигивает и спрашивает:
"А что у вас там лестница?". Я ему говорю что внутри нет ничего. Сам звонить специалистам - действительно ничего. Потом нашли генподрядчика и все стало на свои места. Ему были предоставлены чудо-чертежи, где угазаны связи. Звонок на завод-изготовитель признал, что связей быть не должно, но раз они остались, то не беда.
А беда у меня! Радарные уровнемеры похоже работать с треугольниками в принципе не могут..... А вы плита.... И приборы заказывал тоже Я.......

[DEM]

xo-1972
Стоп ну тогда ваше дело простое, уведомить заказчика о не соответствии конструкции.