[ПроектантБС]

Допустим я посчитал тяжение в каждой оттяжке, но я не могу понять для какой это температуры если я ее нигде не выставлял. Есть предположение что для 20 С или как.Помогите плз. и еще вопрос как посчитать ее для +40 и -40 потом. вроде там простая линейная зависимость но точно не помню.

[Vavan Metallist]

Считайте условно для 0. Потом задайте нагрузку +40 и -40 - получите результат. Потом напишите таблицу: монтажное натяжение для 0,+40,-40 между этими значениями определять линейной интерполяцией. Максимальный ветер прикладывайте при температуре +20 и -10 градусов (по Савицкому). Тоесть если отсчет 0, то сначала максимальный ветер (это получится при0) потом +20 и максимальный ветер, потом -10 и максимальный ветер.

[ПроектантБС]

блин так а как там ето температуру то менять я ниче таково невидел просто нагрузки приложил и расчет сделал, показало от 288 до 379 кг в оттяжках, мачта 14 м на крыне здания (Н=32м). разные значения, то что углы к горизонт от 45,5 до 64,2. С температурой не понял

[Vavan Metallist]

Да никак не менять. Приложите температурную нагрузку просто. Задали мачту, задали начальное натяжение оттяжек. Условно приняли, что это натяжение при 0 градусов. Теперь задайте температурную нагрузку +40 град. на все элементы, тяжение несколько ослабнет, потом в другом загружении задайте нагрузку -40 - тяжение несколько увеличится. Вот и все. Расчет в геометрически нелинейной постановке.
1)натяжение+собственный вес+ (-40); 2) натяжение+собственный вес+(+40); 3)натяжение+собственный вес+(-10)+максимальный ветер;4)натяжение+собственный вес+(+20)+максимальный ветер.
Только если у вас ствол сплошная труба, то температурную нагрузку надо будет задавать еще и для его половины (когда солнце нагревает его с одной стороны). Но я такого никогда не делал, может это и не для всех мачт нужно.

[ПроектантБС]

ааа
кажись понял. Спасибо. блин нада быстрей пгс заканчивать а то так и буду мачты считать криво о0

[gvc]

Vavan Metallist, а оттяжку при "1)натяжение+собственный вес+ (-40); 2) натяжение+собственный вес+(+40); 3)натяжение+собственный вес+(-10)+максимальный ветер;4)натяжение+собственный вес+(+20)+максимальный ветер." необходимо разбить на несколько элементов? один элемент (308) для моделирования начального натяжения, а другие/другой (310) для температуры?

[Vavan Metallist]

Сообщение от gvc Vavan Metallist, а оттяжку при "1)натяжение+собственный вес+ (-40); 2) натяжение+собственный вес+(+40); 3)натяжение+собственный вес+(-10)+максимальный ветер;4)натяжение+собственный вес+(+20)+максимальный ветер." необходимо разбить на несколько элементов? один элемент (308) для моделирования начального натяжения, а другие/другой (310) для температуры?

В принципе на 308-ой тоже можно температуру задавать и в ЛИРЕ и в СКАДе. Как по мне, то лучше разбивать оттяжку на много частей, снизу 308-ой, все прочие 310-ые. Так видно провес. Но есть одна проблема. При таком разбиении и ЛИРА и СКАД у меня очень часто выдавали некорректные результаты. Какие то странные формы перемещения оттяжек. Особенно это было заметно на стыке 308 и 310 элементов. И особенно, если снизу ствола шарнир. В таких случах я очень долго мучался.

[gvc]

Vavan Metallist, Спасибо за ответ, но все таки как на 308 задать температуру? Лира пишет что для данного элемента эта нагрузка запрещена...а насчет разбиения на много частей сейчас буду пробовать

[Vavan Metallist]

Сообщение от gvc Vavan Metallist, Лира пишет что для данного элемента эта нагрузка запрещена

Да...
Ну значит я попутал. Разбивайте.

Доброг вечера.

Параметры кабеля который считаю следующие:
Площадь сечения 44 мм^2
Е=50ГПа
КТЛР-6.6*10^-6 1/C
Вес-0.167кг/м
Температура -55С

Вопрос:
Считаю в Лире.В результате кабель "выворачивает" в противоположную сторону провесу.Это происходит при указанной температуре.
В чём дело???

[Vavan Metallist]

Сообщение от Владимир Егорьев ...В результате кабель "выворачивает" в противоположную сторону провесу.Это происходит при указанной температуре. В чём дело???

Кабель задавали шарнирной цепью с провисом? Если так, то просто напросто дело в масштабе отображения перемещений. Поставте 1:1 и все будет в порядке.

Vavan Metallist

Всё вродебы нормально с масштабоми перемещений.Здесь что-то другое.

[Vavan Metallist]

Коэфициент искажения 55,37. Нажмите кнопку "без искажений" - и будет вам счастье.

Vavan Metallist

Спасибо.
Ещё такой вопрос.Как можно (в моём случае 20 частей нити) в Лире определить длину всей цепи состоящую из отдельных частей?
И как в случае активации "без искажений" определить длину нити,так как в этом случае схема получается недеформированной?

[Vavan Metallist]

Насколько я знаю в ЛИРЕ нельзя.
Но можно померять одно звено - все другие такой же длинны.
Я задачу гибких нитей предпочитаю решать аналитически. Проще. И с Лирой сходится

как в случае активации "без искажений" определить длину нити,так как в этом случае схема получается недеформированной?

Да деформированная она. Просто маленькие реальные деформации и в масштабе 1:1 их незаметно.

Vavan Metallist

По поводу аналитического метода:
Вы когда решаете кубическое уравнение-значения напряжений получаются отрицательные?Если да-то что это означает.В смысли в чём ошибка (как правило,скорее всего).

[Vavan Metallist]

С чего вы взяли, что напряжения могут быть отрицательные? Корни уравнения могут быть отрицательные. Их вроде отбрасывают эти решения.

[LSN]

Сообщение от Vavan Metallist Задали мачту, задали начальное натяжение оттяжек. Условно приняли, что это натяжение при 0 градусов.

А из каких соображений выбирается начальное натяжение оттяжек?

[Vavan Metallist]

Из опыта. Так по крайней мере я делаю. Начальное натяжение это раз подбираемый параметр. Каких-то рекомендаций я не знаю. Оно должно быть минимальным для обеспечения устойчивости и деформативности ствола.

[LSN]

Тогда вот здесь

Сообщение от Vavan Metallist Расчет в геометрически нелинейной постановке. 1)натяжение+собственный вес+ (-40); 2) натяжение+собственный вес+(+40); 3)натяжение+собственный вес+(-10)+максимальный ветер;4)натяжение+собственный вес+(+20)+максимальный ветер.

если условно принять, что начальное натяжение не при 0, а при +20, получится:
1)натяжение+собственный вес+ (-60); 2) натяжение+собственный вес+(+20); 3)натяжение+собственный вес+(-30)+максимальный ветер;4)натяжение+собственный вес+максимальный ветер.
Получатся совсем другие результаты.
Если я правильно рассуждаю, то из-за этой условности выбора начальной температуры получается множество вариантов результатов расчета.