В чем смысл стыковочных стержней?
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > В чем смысл стыковочных стержней?

В чем смысл стыковочных стержней?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.08.2009, 09:13 #1
В чем смысл стыковочных стержней?
Axe-d
 
иллюстратор
 
с берегов Забобурыхи
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 5,067

В литературе по конструированию ЖБК при конструировании опорного узла второстепенной балки со сварными каркасами зачем-то требуется установка в уровне нижних стержней каркасов стыковочных стержней. Почему-то требуется заводить эти стержни в опору (главную балку) аж на Lан, а в пролет всего на 15 диаметров. Непонятно их назначение - если они конструктивные, то зачем их надежно анкеровать, если на них передаются какие-нибудь усилия, то какие именно и каким образом это происходит через "хвост" из жалких 150-180мм?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: балки.jpg
Просмотров: 373
Размер:	41.7 Кб
ID:	24298  

__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Просмотров: 3894
 
Непрочитано 03.08.2009, 09:30
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


это про стержни поз.5? может я и крив, но в главной балке может быть растяжение в этом месте, потому и длина анкеровки полная, а вот во второстепенной балке будет сжатия, следовательно длина анкеровки будет меньше.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 09:44
#3
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


а мне кажется, что более полезным будет дать ссылку на литературу, откуда взяли этот узел
BoT вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 09:57
#4
Capiton


 
Регистрация: 11.03.2009
Тюмень
Сообщений: 109
<phrase 1=


Думаю стержни на опоре поставлены, чтобы не было больших местных напряжений на концах основных нижних стержней. И в нормах указано, что на опору должно заходить не менее 50% от пролетного сечения нижних стержней(на память, за точность не ручаюсь). Во второстепенных балках могут возникнуть небольшие растягивающие усилия в приопорной зоне
Capiton вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 09:58
#5
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 450
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


Что-то вспоминается, может я и не прав... --- Если нет нижней арматуры на опоре, то возникает пластический шарнир, если есть, то абсолютно жесткий узел....
Semvad вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 10:47
#6
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


может эта поговорка про верхнюю?
BoT вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 13:33
#7
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Это "стыковой" стержень. Он соединяет каркасы, подходящие слева и справа к опоре. Я по крайней мере в свое время нашел для себя такое объяснение.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2009, 19:48
#8
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Это "стыковой" стержень. Он соединяет каркасы, подходящие слева и справа к опоре. Я по крайней мере в свое время нашел для себя такое объяснение.
Зачем тогда они на крайней опоре?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 05:08
#9
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


Развели тут гадание на фекальной гуще... Стержни поз. 5 используются чтобы выполнялось условие о том, что пролетная арматура д.б. заведена за грань опоры на 5d.
"А почему не сделать пролетную арматуру подлинее?" спросите вы.
А потому что это второстепенные балки и установка каркасов длинее чем пролет этой балки "в свету" может быть весьма затруднителен.
Сжатый стержень заводиться в тело второстепенной балки на длину анкеровки с целью включения его в работу.
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 09:35
#10
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
Развели тут гадание на фекальной гуще... Стержни поз. 5 используются чтобы выполнялось условие о том, что пролетная арматура д.б. заведена за грань опоры на 5d.
Тогда зачем они заводятся в опору на Lан?

Цитата:
Сжатый стержень заводиться в тело второстепенной балки на длину анкеровки с целью включения его в работу.
Если соединительные стержни как бы "продолжение" пролетной арматуры (это напрашивается с самого начала), то тогда это не анкеровка, а нахлестка, и если брать нахлестку "по минимуму" то должно быть не менее 200мм. (да и с анкеровкой то же самое - минимально 200мм).
15d при dmin=10мм равны 150. Опять же зачем при минимальной нахлестке использовать полную анкеровку в опоре?
Кабы не странные цифры, вопросов бы не было...
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2009, 13:24
#11
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Тогда зачем они заводятся в опору на Lан?
Если вы взгляните на рис. 27 того же руководства, то поймете, что его авторы под Lan имеют ввиду именно те самые 5d, про которые я говорил.
Цитата:
2.42. Величина lан запуска стержней продольной растянутой арматуры на крайних свободных опорах изгибаемых элементов, если эти стержни не имеют специальных анкеров и не привариваются к опорным закладным деталям, должна быть не менее 5d от внутренней грани этой опоры для плит и не менее 10d для балок [если не соблюдается условие (71) главы СНиП II-21-75].
Правда, я немного ошибся, не 5d,а 10d для балок, но это не суть.

Цитата:
Если соединительные стержни как бы "продолжение" пролетной арматуры (это напрашивается с самого начала), то тогда это не анкеровка, а нахлестка, и если брать нахлестку "по минимуму" то должно быть не менее 200мм. (да и с анкеровкой то же самое - минимально 200мм).
15d при dmin=10мм равны 150
Опять же, авторы, вероятно, не подозревали, что найдется такой дотошный читатель ))
Думаю, что здесь стоит читать так: 200<=dc>=15d
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 14:08
#12
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Ну вот, теперь что-то проясняется... - после стольких лет сомнений Признаться, как-то не приходило в голову связать Lан ту, что на картинках, с Lан в п.2.42 руководства.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > В чем смысл стыковочных стержней?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Строжка и фрезеровка. В чем отличие? Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 64 20.10.2021 16:31
В чем можно сделать визуализацию на скорую руку?... Chief Justice Прочее. Программное обеспечение 14 20.04.2007 13:27
Лира: мозаики и изополя - в чем разница RomanM Лира / Лира-САПР 32 24.02.2007 02:26
Чем вызваны деформации связей покрытия (металл)? Jull Металлические конструкции 7 08.06.2006 12:41
КМД - в чем его рисуют? Chief Justice Прочее. Программное обеспечение 33 05.12.2005 12:24