[casemsot]

Вот кадры из суровой реальности - родственник строит себе постройку силами гастарбайтеров.
Проектировщики - он сам и они, эти гастарбайтеры.
Крыша будет многощипковая.
Стропила скрепляются на гвоздях.
Мауэрлат уложен в створе с наружной гранью стены (стена 380).

Вопросы:
1- выдавит-ли мауэрлат наружу?
2- если устроить затяжки, прикрепленные к мауэрлату и сделать пол в уровне этих затяжек - правильно-ли (уменьшится высота мансардного этажа)?

[BM60]

А какой ответ Вы хотите услышать?
Он читается в первых двух строках Вашего поста.

[DonMof]

casemsot, дааааа...крышу чую сорвет...только у кого из нас?
Основная ваша проблема - опирание стропил на мауэрлат..рас уж Вы Архитектор, то должны и обязаны как "Отче Наш" представлять именно этот узел. Опирание стропил должно быть...именно опираться "сверху" на мауэрлат, а не упираться в его внешнюю грань и соединяться скобой.
Стропила не закреплены к стене не то что скруткой из проволоки...вообще никак отсутствие такого крепления обычно приводит к "срыву" крыши
Растяжки у Вас вроде "есть", но опорный узел следует доработать, набив коротыши на стропила и упереть их в мауэрлат, тогда выдавить не должно.

p/s/ На сайте в даунлоаде куча серий по деревянным крышам...качайте..занимайтесь ликБезом

[Ильнур]

А давайте просчитаю на усилия и перемещения в каком-нибудь одном характерном сечении кровли. Дайте нагрузки, сечения брусков и геометрию...
И по результатам будем судить, какова интуиция у родственника и арбайтеров.

[19Pavel76]

поубивал бы таких млин.... сорвет не сорвет ??? тут только вскрытие покажет, ну надо же так все испохабить, я бы переделал для себя ж елы моталы ...

[motor-serg]

соглашусь с авторами выше-она уедет простои никаких проблем
а еще металлические балки без распределительных подушек

[casemsot]

Спасибо, люди...
Offtop: Теперь нужно решить политический вопрос - как об этом рассказать человеку, который в эту постройку вкладывает собственные деньги.
Самому мне, к сожалению, с деревянными кровлями сталкиваться еще не приходилось, поэтому многие простые вопросы из "суровой реальности" могут поставить в тупик.
Ну а как мероприятия по усилению предлагать пока:
1 - Дополнительно прикреплять к стропилам коротыши в местах опирания на мауэрлат.
2 - Предусмотреть скрутки из проволки, закрепленные в кладку стен.

А сам мауэрлатный брус не опрокинет/столкнет наружу? - пока что он просто уложен на верхний ряд кладки, причем представляет собой отдельные брусья, а не замкнутый прямоугольный контур.

По поводу геометрии и нагрузок - буду спрашивать и собирать.

[Ильнур]

Крыша необязательно съедет. Для этого нужно, чтобы Fтр было меньше Pрасп, а это не факт

Шурупов, отмеченных красным, кажется на деле нет. Вот и подарите родственнику 60 шурупов.

[DonMof]

casemsot, это скорее не мероприятия по усилению, а по исправлению рас..здяйства Вашего родственника ну и наверно Вас!!! Что может быть проще, найти эту "проклятую" серию и распечатать несчастный листик с узлом опирания на стену, чтобы видно было что не мауэрлат подрубается (понятно так проще стропила выставлять) а стропильная нога, и т.д. и т.п. про принятые сечения я вообще молчу... в последнее время качество выполнения именно крыш упало ниже плинтуса!!!
вообщем все как обычно...скупой платит дважды

p/s/ сегодня же изучите серию по деревянным крышам или к конструктору нормальному обратитесь..поверьте многие вопросы отпадут

[casemsot]

Сообщение от DonMof casemsot, ну и наверно Вас!!! p/s/ сегодня же изучите серию по деревянным крышам или к конструктору нормальному обратитесь..поверьте многие вопросы отпадут

э-э-эээ!...
не имел я отношения к этой крыше до сих пор!
(вообще без изучения литературы за неизвестные работы не берусь)

"серия 2.160-9 Узлы деревянных крыш жилых сельских зданий" - ?

А по поводу конструкторов... ну всё равно есть люди, которые с проектировщиками на разных языках говорят и вообще как будто с другой планеты. Тут именно такой случай.

[DonMof]

casemsot, сорри просто подумал что АР был Ваш. Серий по деревянным крышам ни одна и не две. Вот узелок с серии указанной Вами

[casemsot]

спасибо, серию скачал.

[Карлсон]

Кабы показали фотографии ситуации "когда сорвало" было бы более познавательно, а теперь все проволокой намертво примотают и ничего не узнаем.

Про силу трения это Ильнур здорово задвинул, физика однако.

[casemsot]

Сообщение от Карлсон а теперь все проволокой намертво примотают и ничего не узнаем.

Не факт, что меня, яйцеголового, послушают, так что возможно всё еще впереди

[abel]

Сообщение от Ильнур Крыша необязательно съедет. Для этого нужно, чтобы Fтр было меньше Pрасп, а это не факт

Согласился бы если бы была нарисована буковка Л а не А. Тут имхо нужно затяжку проверять (вернее её узел крепления к стропилам), а трением думаю можно и пренебречь

[k2lom]

Распорные анкера типа Хилти через мауэрлат в кирпич с шагом мм 500 и по паре дополнительных скоб в каждую стропильную ногу - и все исправления

[Ильнур]

Сообщение от abel Согласился бы если бы была нарисована буковка Л а не А. Тут имхо нужно затяжку проверять (вернее её узел крепления к стропилам), а трением думаю можно и пренебречь

1. Затяжка само собой должна быть пригвоздена адекватно - за счет затяжки и в основном все держится в жестком виде. Даже не вопрос.
Поэтому и все относится к А, а не П - для П и проблем не было бы.
2. Трением можно пренебречь, если есть держаться за что другое или на что другое понадеяться. В данном случае все наоборот: определить, съедет точно или может и нет? Так вот, трение было, есть и будет.
Читал какую-то фантастику старую, про то как однажды повсеместно трение исзчезло. Что там было...

[Vova]

Эх, флоридских ураганов на вас нет. Там крыша притягивается к фундаменту стальными стержнями через дырки в блоках, из которых сложена стена. Возьмите идею.

[Карлсон]

По слухам, в штатах малоэтажное домостроение не слишком-то капитальное. По-этому не удивительно, что крышу к фундаменту крепят.

Впрочем идея с анкеровкой, разумеется, не нова и в моей прошлой конторе по другому никогда и не делали, не к фундаменту, конечно, но на 7 рядов кладки давали. Правда строители как правило при кладке забывали и потом засверливались.

Кроме того похожие решения есть в каменной литературе для расчета карнизов, где анкер заводится ниже чердачного перекрытия.

К месту вспомнилось, недавно смежная тема была под названием "Нужна ли затяжка? (двухскатная кровля)"

[human]

Сообщение от Vova Эх, флоридских ураганов на вас нет. Там крыша притягивается к фундаменту стальными стержнями через дырки в блоках, из которых сложена стена. Возьмите идею.

ну а зачем останавливаться на крыше ??? давайте и мебель анкерами заделаем в фунд. и посуду в антресоли на случай землятресения....