[Проектант]

При расчете ростверка под круглую в плане металлическую колонну столкнулся с проблемой определения пирамиды продавливания. В правой части ростверка по лини 4-5 все довольно ясно.
В левой части ростверка , если следовать пособию к СНиП, то пирамида продавливания под углом 45 градусов от края колонны уходит за пределы ростверка. (линия 1-2), либо как следовать букве пособия грань прирамиды продавливания проходит от края колонны до внутренней грани крайней сваи ростверка (линия 1-3).
Подскажите нужно ли увеличивать ростверк, чтобы его конструкцию «подогнать» к расчетным схемам пособия к СНиП, либо есть какая либо другая методика расчета подобного вида ростверков с широкой опорной плитой колонны и расположенным под ней ростверком незначительно превышающим габариты колонны.

[vv_77]

Подгонять ростверк под указанную расчетную схему как минимум не разумно.
К тому же есть расчетные схемы с незамкнутым контуром продавливания.

Судя по габариту колонны, ничего страшного тут не может случиться, почти все сваи попадают в "пирамиду"

[Om81]

Все схемы с незамкнутым контуром продавливания требуют h0/2 от края колонны, так что остальные случаи становятся вне закона
Но здесь ничего страшного не вижу - почему за край пирамиды нельзя принять внешнюю грань сваи? В реальности ведь именно так будут перераспределяться усилия... и уж точно ничто за эту грань не выйдет, т.к. свая - жесткая опора (условно).

[Beginer]

В вашем случае продавливания фактически не будет, т.к. по всей видимости ростверк имеет такую форму конструктивно из-за опирания ещё каких-то дополнительных колонн. А от круглых колонн почти вся нагрузка уйдёт на сваи под ними, соответственно продавливающая сила будет минимальна, тем более толщина ростверка приличная. Зачем подгонять под схему? Чтобы получить продавливающую силу? А вообще ростверк странноват, там что центрально сжатые колонны?

Сообщение от Om81 Все схемы с незамкнутым контуром продавливания требуют h0/2 от края колонны, так что остальные случаи становятся вне закона

Это о чём?

[Проектант]

Колонны это два вертикальных сосуда а закладные детали - на них опирается площадка обслуживания этих сосудов.

[DeMarko]

я бы посоветовал обратить внимание на продавливание сваей ростверка, а с колонной ИМХО проблем не должно быть так как опирание идет прямо на сваи.

[Проектант]

а где это черным по белому написано, что проблем быть не должно. Моя начальница расчетным программам не доверяет...покажи говорит книжку где про это написано....не покажешь...будешь переделывать на непонятные мне размеры, в сторону увеличения габаритных размеров ростверка

[Beginer]

А у вас сосуд случаем не с чугуном? О каком продавливании идёт речь? Нагрузка там, судя по всему, небольшая. Откуда, тогда такое количество свай?

[Проектант]

от 1 сосуда:
нагрузка 48,0 т - сжатие
гориз. - 7,0 т
момент - 20,0 тм

мне инфа нужна напечатанная...

[kruz]

Сообщение от Проектант мне инфа нужна напечатанная...

Открываем книгу по Основаниям и фундаментам и смотрим, что такое жесткий фундамент.

[Ильнур]

Сообщение от Проектант ..мне инфа нужна напечатанная...

Вот эта линия в воздухе пунктиром нарисованная, у Вас означает границу сдвига возможного бетона от окружающего воздуха?
Вот Вам инфа напечатанная:

[BDG]

Расчет ростверка на продавливание (как сваей, так и колонной) хорошо описан в пособии по проектированию железобетонных ростверков свайных фундаментов под колонны зданий и сооружений (к СНиП 2.03.01-84)

[Om81]

Сообщение от Beginer Это о чём?

О том, что случаи расположения грани колонны от края плиты на расстоянии меньше h0/2 плиты вообще не освещены в нормативных документах (СП). Это так, в общем случае, к свайным ростверкам напрямую не относится.

[DeMarko]

каюсь.. не разобрался.. думал что колонна это то большое круглое и пунктирное. Ну в вашем случае советую воспользоваться советом Ильнура и почитать стр.147 "Проектирование железобетонных конструкций" А.Б. Голышев.

[Beginer]

Сообщение от Om81 О том, что случаи расположения грани колонны от края плиты на расстоянии меньше h0/2 плиты вообще не освещены в нормативных документах (СП). Это так, в общем случае, к свайным ростверкам напрямую не относится.

А зачем их освещать если в этом случае продавливания нет?

[Ильнур]

интересно если чисто гипотетически убрать плиту и поставить колонну на сваи то она стоять будет.. или провалится "в никуда" ??? повторяю чисто гипотетически )))

Чисто гипотетически уже нужно проверить на "продавливание" днище колонны и оголовок сваи на смятие.

[Om81]

Сообщение от Beginer А зачем их освещать если в этом случае продавливания нет?

А где граница - где есть продавливание, а где нет?

[Ильнур]

Сообщение от Om81 А где граница ?

В воздухе (по рис.)