[rualex]

Прикрепляю файл, где показана рама с башней. Рама крепится на стойках на кровле здания. Там же показаны реакции в опорных узлах стоек и деформации конструкции при ветре на грань и на диагональ ствола башни.
Конструкция рассчитана в СКАДе. Ветровая нагрузка по стволу не симметрична в плане.

Вопрос в том, что реакции во всех опорных узлах разные по величине и направлению (даже если рассмотреть симметричную ветровую нагрузку на ствол). Я считаю, что так и должно быть, некоторые коллеги утверждают, что на стойках усилия смещения должны быть примерно одинаковые и равняться 1/4 общей ветровой нагрузки (с учетом пульсации), говорят, что усилия в раме распределяются, а потому и не должно быть больших различий в опорных реакциях, что надо ветровую нагрузку поделить равномерно на 4 стойки. Стойки рассматриваю жестко закрепленными на кровле по всем направлениям, рама на стойки опирается шарнирно.

Подскажите, кто прав. Может неверны закрепления? И как посоветуете моделировать раму на стойках. Заказчик ограничивает реакцией в опорном узле не более тонны. Если просто ветровую нагрузку поделить на 4 стойки, то величина усилия в опоре значительно меньше, нежели смотреть, что выдает СКАД.

[IBZ]

Сообщение от rualex Вопрос в том, что реакции во всех опорных узлах разные по величине и направлению (даже если рассмотреть симметричную ветровую нагрузку на ствол). Я считаю, что так и должно быть, некоторые коллеги утверждают, что на стойках усилия смещения должны быть примерно одинаковые и равняться 1/4 общей ветровой нагрузки (с учетом пульсации), говорят, что усилия в раме распределяются, а потому и не должно быть больших различий в опорных реакциях, что надо ветровую нагрузку поделить равномерно на 4 стойки. Подскажите, кто прав.

Не вдаваясь в цифры, можно признать, что по сути правы Вы. Ваши коллеги допускают весьма распостраненную ошибку, отожествляя решетчатую конструкцию с единым стержнем. Разница же между ними существенная и заключается в том, что все усилия в решетчатых конструкциях "разбегаются" в виде продольных сил по элементам. При этом, чтобы усилие передалось на опору, к этой точке должен примыкать элемент решетки в плоскости, параллельной направлению ветра. Если посмотреть на Вашу схему, то можно заметить, что это условие соблюдается через раз - отсюда и различия в реакциях. Если "закрестить" нижние панели и панели, примыкающие сверху к подкосам рамы или вообще все панели (то есть сделать все грани полностью симметричными), то вот тогда получите значение горизонтальных реакций около 1/4 общей ветровой нагрузки.

[Sarman]

Сообщение от rualex Прикрепляю файл, где показана рама с башней. Рама крепится на стойках на кровле здания. Там же показаны реакции в опорных узлах стоек и деформации конструкции при ветре на грань и на диагональ ствола башни. Конструкция рассчитана в СКАДе. Ветровая нагрузка по стволу не симметрична в плане. Вопрос в том, что реакции во всех опорных узлах разные по величине и направлению (даже если рассмотреть симметричную ветровую нагрузку на ствол). Я считаю, что так и должно быть, некоторые коллеги утверждают, что на стойках усилия смещения должны быть примерно одинаковые и равняться 1/4 общей ветровой нагрузки (с учетом пульсации), говорят, что усилия в раме распределяются, а потому и не должно быть больших различий в опорных реакциях, что надо ветровую нагрузку поделить равномерно на 4 стойки. Стойки рассматриваю жестко закрепленными на кровле по всем направлениям, рама на стойки опирается шарнирно. Подскажите, кто прав. Может неверны закрепления? И как посоветуете моделировать раму на стойках. Заказчик ограничивает реакцией в опорном узле не более тонны. Если просто ветровую нагрузку поделить на 4 стойки, то величина усилия в опоре значительно меньше, нежели смотреть, что выдает СКАД.

В Вашем случае ветровую нагрузку надо считать согласно 13-ой схеме СНиП 2.01.07-85, приложение 4. Если не прав, поправьте.

[Vavan Metallist]

Сообщение от rualex Ветровая нагрузка по стволу не симметрична в плане.

Именно поэтому (но и не только) такие разбросы в опорных реакциях. Все нормально с вашими реакциями, программа учитывает перераспределение в конструкции.

Сообщение от rualex Заказчик ограничивает реакцией в опорном узле не более тонны

Какие реакции? Вертикальные, или горизонтальные?

Сообщение от rualex Если просто ветровую нагрузку поделить на 4 стойки, то величина усилия в опоре значительно меньше, нежели смотреть, что выдает СКАД

В одной опоре может быть. Но сумма опорных реакций должна быть равной. Например сумма Rx=0.31+0.31+0.29+0.9=1,81/4=0.45. Если у вас так же - значит все хорошо. Но не надо забывать о вертикальных реакциях.
Зы: вообще могу сказать (небольшой опыт в проектировании и строительстве подобных вещей есть), что рама спроектирована нерационально. Дело в том, что практически все нагрузки в такой конструкции держат подкосы, на раму передаются только горизонтальные усилия. Рама у вас из швелера, который будет изгибатся в плоскости наименьшей жесткости. Рационально применять схему, приведенную мной на рисунке. Единственно, что она получается как бы мгновенно изменяемой в плане (от закручивания), но реально жесткости узлов хватает для того, чтоб это можно было игнорировать. В таком случае нижнюю горизонтальную раму можно делать из уголков подобрав их просто по гибкости, а если вообще сэкономить хотите - то учитывая работу только растянутых стержней можно сделать их вообще с круглой стали. Правда в таком случае монтажники их обязательно погнут, наступит ктонть обязательно В процессе монтажа, пока не поставлены подкосы ствол нужно опереть на какую то опору, чтоб выставить его на нужный уровень.