[Tenzor]

Здравствуйте форумчане! Пытаюсь рассчитать раму методом перемещений, но так как нету у кого проконсультироваться решил обратиться к вам. Помогите выбрать (сформировать) основную систему рамы при действии на нее нагрузок распределенных и сосредоточенных. Файл прилагаю, в нем прикинул 4 схемы состояний рамы. Вообще их должно быть 3, но я из-за отсутствия практических навыков несмог выбрать (или сформировать) правильные состояния. Как вы думаете, есть что небудь там правильное. Помогите советом или подскажите хорошие примеры по которым можно разобраться даже заочнику.Спасибо!

[Melissa]

Интересно зачем вам такие состояния.. в методе перемещений.. надо определить возможные перемещения вроде..

[Tenzor]

Melissa правильно. Под действием нагрузки заданная система де-
формируется, ее жесткие узлы 2,3 поворачивается на угол, эти же узлы могут и смещаться по горизонтали на одну и ту же величину
Какие перемещения будут неизвестными метода перемещений?

[Forrest_Gump]

ну я бы сказал - садитесь, два.
потому что основная система в методе перемещений получается из исходной путем наложения связей в узлах. и неизвестными являются как раз перемещения. затем составлется система канонических уравнений и алгебарически решается.
Вы же зачем-то нарисовали аж 4 схемы "состояния" рамы. на кой ляд столько? достаточно одной (примите 3 или 4) - все равно они нужны только для предварительного назначения положительных направлений для неизвестных. а по результатам решения системы уравнения уже увидите - угадали Вы со схемой деформирования рамы или нет.

[Regby]

Tenzor, что то я Вас не понимаю. Ваша задача - решить раму (определить внутренние усилия и деформации) методом перемешений? Для этого ваша задача выбрать ОСМП - основную систему метода перемещений. ОСМП - что это? Это система тождественная Вашей, отличие заключается лишь в том что на перемещения угловые и линейные наложены связи, и так как деформации в этих точках (точках наложения связей) будут равны нулю то в этих узлах возникнут реакции, которые вы и будете искать решая систему канонических уравнений метода перемещения.
Итак что имеем? Имеем то что при решении рамы методом перемещений возможна только ОДНА ОСМП - система в которой деформируемые узлы закреплены связями, а деформация учитываетя реакциями. Именно ЭТА особенность метода перемещений - единственная возможная ОСМП обеспечила широкое развитие конечно элементных программ решаемых методом перемещений.

Для сравнения МЕТОД СИЛ - позволяет в общем случае существовать различным ОСМС (основным системам метода сил) в зависимости от выбора которой задача решения может упрощаться или усложняться. Эта вариативность очень усложняет формализацию данного метода для расчетов на компьютерах.

Как то так. так что уточняйте свой вопрос.

[Ильнур]

Сообщение от Forrest_Gump ...Вы же зачем-то нарисовали аж 4 схемы "состояния" рамы. на кой ляд столько? ...

И еще не все дорисовали , например:

[IBZ]

Сообщение от Tenzor Под действием нагрузки заданная система де- формируется, ее жесткие узлы 2,3 поворачивается на угол, эти же узлы могут и смещаться по горизонтали на одну и ту же величину Какие перемещения будут неизвестными метода перемещений?

Неизвестными метода перемещения в приведенной схеме являются углы поворота узлов 2 и 3, а вовсе не реакции, как утверждает Regby. При ручных расчетах продольной дефомативностью элементов системы с изгибаемыми элементами пренебрегают, как мало влияющей на конечный результат. В противном случае у Вас было бы 6 неизвестных - добавились бы горизонтальные (2 разных, а не одинаковых) и 2 вертикальных перемещения этих же узлов. Реакции же в введенных закреплениях будут коэффициентами при неизвестных в каноническом уравнении.

[Tenzor]

Что-то не пойму с назначением положительных направлений

[Forrest_Gump]

да не заморачивайтесь Вы положительным направлением - условность это. получите, что искомая реакция положительная, значит угадали с направлением, получили отрицательное значение реакции, значит неугадали.

[Ильнур]

Сообщение от IBZ ... продольной дефомативностью элементов системы с изгибаемыми элементами пренебрегают, как мало влияющей на конечный результат. ...

Линейные пермещения узлов теоретически могут быть приличными. И даже возможно, что они и ищутся.

[Tenzor]

Сообщение от IBZ Неизвестными метода перемещения в приведенной схеме являются углы поворота узлов 2 и 3

Сообщение от IBZ Реакции же в введенных закреплениях будут коэффициентами при неизвестных в каноническом уравнении.

Надо переварить

[IBZ]

Сообщение от Ильнур Линейные пермещения узлов теоретически могут быть приличными. И даже возможно, что они и ищутся.

При ручном расчете невозможно, при машинном - в обязательном порядке

[Regby]

IBZ,

Сообщение от IBZ Неизвестными метода перемещения в приведенной схеме являются углы поворота узлов 2 и 3, а вовсе не реакции, как утверждает Regby

Конечно

[Ильнур]

Сообщение от IBZ При ручном расчете невозможно...

Порешать систему уравнений типа f''/корень((1+(f')^2))^3)=-M/E*J разве не обычное занятие современных студентов?

[Evgeny31]

Думаю как-то так решается эта задача

[Melissa]

точно не помню метод перемещений.. но в в 6 схеме точно ошибка, если Эпюра Мр к исходной раме прикладывается, то эпюра не такая.. в жестком узле момент передается на стойку.

[Tenzor]

Evgeny31 супер нужная инфармация большое спасибо тебе и всем форумчанам за полезные советы.
Вроде по таблицам сверял 6 схема правильная

[Melissa]

Значит... я не помню как там в методе перемещений определять эпюру Мр. если по таблицам наверное все правильно, как на стойках еще что то будет, если по табл.. для определенных загружений - свои эпюры.. а раз на стойках нет усилий, значит и эпюр МР нет..

[Evgeny31]

Melissa
На схеме Мр, эпюры моментов строятся по таблице в зависимости от вида загружения для конкретных стержней и не передаются на остальные стержни (стойки). Не стоит путать эпюрю Мр с эпюрой М.

[Melissa]

Хорошо) Я поняла это уже.. Просто автоматически когда посмотрела на эпюру сразу увидела не соответствие моментов в жестком узле.. Теперь все вспомнила и путать больше не буду)))