[_Oleg_]

Помогите пожалуйста разобраться.

Мансандра.
Конструкция стены (с наружи):
1/2 кирпича;
воздушная прослойка 5 см;
минеральный утеплитель 10 см;
1 кирпич.

Конструкция потолка:
ондулин;
деревянная обрешетка доской 2,5 см;
гидроизоляция (пленка);
между стропилами уложен минеральный утеплитель 15 см;
гидроизоляция (пленка);
деревянная обрешетка доска 2,5 см;
металический профиль примерно 5 см на который нашиты листы гипсокартона (т.е. между гипсокартоном и кровлей воздушная прослойка).

Дом все зиму стоял неотапливаемый. Крыше 1 год.
Выглянуло солнце, температура на улице поднялась и начал таять снег в том числе и на крыше и из-под гипсокартона начала капать вода.

Я приложил рисунок где и как в мансандре появилась вода. Скажите свое мнение течет крыша или конденсат?

[Аshаs-ка]

Сосульки висят? Тогда протечки...

[_Oleg_]

Аshаs-ка, сосулек нет.

[Регистр]

Первый вывод - отсутствие вентиляционной щели над утеплителем ( от свеса крыши до конька). Для детальной разборки проблемы выложите сечения по крыше - поперечное между стропил и продольное. В продольное включите следующие позиции:
а)многослойность стены.
б)местоположение мауэрлата
в)начало и конец пароизоляционной мембраны.
г)начало и конец гидророизоляционной мембраны.
д)наличие аэрацонных элементов
е)кладка стен в углах
В поперечное включите следующие позиции:
а)шаг стропил
в)"пирог" крыши"

Величина нахлеста картин ондулина??? Уклоны????

[FOXAL]

Сообщение от _Oleg_ Течет крыша или конденсат??? _Oleg_ свайные фундаменты Dnepropetrovsk Регистрация: 28.09.2006 Сообщений: 392 Вставить имяОбратить внимание модератора на это сообщение Помогите пожалуйста разобраться. Мансандра. Конструкция стены (с наружи): 1/2 кирпича; воздушная прослойка 5 см; минеральный утеплитель 10 см; 1 кирпич. Конструкция потолка: ондулин; деревянная обрешетка доской 2,5 см; гидроизоляция (пленка); между стропилами уложен минеральный утеплитель 15 см; гидроизоляция (пленка); деревянная обрешетка доска 2,5 см; металический профиль примерно 5 см на который нашиты листы гипсокартона (т.е. между гипсокартоном и кровлей воздушная прослойка). Дом все зиму стоял неотапливаемый. Крыше 1 год. Выглянуло солнце, температура на улице поднялась и начал таять снег в том числе и на крыше и из-под гипсокартона начала капать вода. Я приложил рисунок где и как в мансандре появилась вода. Скажите свое мнение течет крыша или конденсат?

Здесь возможны и протечки (что менее вероятно при данной конструкции). Но мне думается - скорее это конденсат, так как конструкция рассчитана на постоянное отопление (внутри помещения +18). В данном же случае, при определенных условиях, точка Росы может оказаться на внутренней стороне гидроизоляции, что и приведет к образованию конденсата. У меня такое при экспертизах бывало не раз.

[_Oleg_]

Регистр, спасибо. Сейчас займусь, думаю через пару часов сделаю.
FOXAL, спасибо за ответ. Человек который делал перекрытие ответственный. Все больше начинаю склоняться, что это может быть конденсат, но опять-же только с одной стороны помещения??
Зимой и оттепели былии заморозки, но воды в этом помещении не видел.

При определенных условиях точка Росы может оказаться на внутренней стороне гидроизоляции

в тот момент в доме было гораздо холоднее чем на улице.

[FOXAL]

Конденсат образуется при определенной температуре на более холодных поверхностях. В Вашем случае он мог образовываться и на внутренней и на наружной стороне.
Днем в Вашем доме холоднее. А ночью? Дом имеет тепловую инерцию. Если ночью в доме +3 - +5, а на улице холоднее, то может образовываться конденсат.
Мне однажды в суд пришлось предоставить расчет. Была в чем-то похожая ситуация. Есть понятие "миграции точки росы" в постоянно не отапливаемых домах. Если дом постоянно отапливается и ограждающая конструкция выполнена правильно, то точка росы находится внутри стены (чаще - за пароизоляцией). Если дом отапливается время от времени, то точка росы мигрирует. И если ее положение оказывается на внутренней поверхности, не впитывающей влагу, конденсат капает хозяину помещению на подставленное им место.

[Регистр]

Сообщение от FOXAL Конденсат образуется при определенной температуре на более холодных поверхностях. В Вашем случае он мог образовываться и на внутренней и на наружной стороне. Днем в Вашем доме холоднее. А ночью? Дом имеет тепловую инерцию. Если ночью в доме +3 - +5, а на улице холоднее, то может образовываться конденсат. Мне однажды в суд пришлось предоставить расчет. Была в чем-то похожая ситуация. Есть понятие "миграции точки росы" в постоянно не отапливаемых домах. Если дом постоянно отапливается и ограждающая конструкция выполнена правильно, то точка росы находится внутри стены (чаще - за пароизоляцией). Если дом отапливается время от времени, то точка росы мигрирует. И если ее положение оказывается на внутренней поверхности, не впитывающей влагу, конденсат капает хозяину помещению на подставленное им место.

Согласен полностью. Но для начала важно понять все конструктивные детали стен, крыши, примыкание крыши к стене, углы стен (критическое место). Есть ли там ошибки? Ведь судя по сути обращения, Олег не полностью владеет тонкостями. Вместе с вами это найдем и поможем.

[FOXAL]

Сообщение от Регистр Согласен полностью. Но для начала важно понять все конструктивные детали стен, крыши, примыкание крыши к стене, углы стен (критическое место). Есть ли там ошибки? Ведь судя по сути обращения, Олег не полностью владеет тонкостями. Вместе с вами это найдем и поможем.

Согласен.

[alex_bay]

Это внутренняя влага. Вентиляция! - забыли.
Какая бы не была кровля - чердак надо проветривать.

[Регистр]

Сообщение от alex_bay Это внутренняя влага. Вентиляция! - забыли. Какая бы не была кровля - чердак надо проветривать.

Надобно обождать. Олег ответит на заданные вопросы.
Одним словом, сковородку нет необходимости разогревать - курочка ещё в гнезде.

[_Oleg_]

Отвечаю.
Набросал схемки, прошу прощения что "от руки". На картинке качество низкое. Более высокое качество картинки, которая находится в архиве (Shema1).

в)начало и конец пароизоляционной мембраны. г)начало и конец гидророизоляционной мембраны.

Мембрана по всей поверхности крыши сверху и снизу утеплителя. Мембрана, как я понимаю, гидроизоляционная (как клеенка)

е)кладка стен в углах

Франтоны в углах выгнаны немного выше боковой стены , из за того, что стропила своими крайними концами выходят за контур здания

Величина нахлеста картин ондулина??? Уклоны????

Нахлест ондулина 200 мм вдоль и две волны поперек. Уклон видно на фото.

Свес крыши с одной стороны за счет стропил, которые выходят за контур здания, с другой стороны за счет досок обрешетки. Все это обшито пластиком.

Еще приложу фотку. Фотка старая. Сейчас стоят пластиковые окна.
На сколько помню во всемя осенних дождей протечек не замечал.

alex_bay, да, к сожалению за вентиляцию комнаты совсем не думал.


Еще раз спасибо за ответы.

[Регистр]

Выкладываю свое видение. Предлагаю исправить присутствующие ошибки. Сейчас утеплитель находится в замкнутом пространстве, что противоречит всему здравому смыслу. Пароизоляционная мембрана не должна иметь разрывов, стыки проклеить липкой лентой (только не канцелярским скотчем). Кроме этого пароизоляционную мембрану завести на стену (под штукатурку) min на 20см. с проклейкой липкой лентой к стене.
Считаю это основой ваших проблем. Воздушная влага накопившаяся в утеплителе конденсируется и стекает. Сам утеплитель мокрый. Надобно сушить летом или навыброс. Всего доброго Удачи.

[_Oleg_]

Регистр, спасибо Вам.

[Регистр]

Сообщение от _Oleg_ Франтоны в углах выгнаны немного выше боковой стены , из за того, что стропила своими крайними концами выходят за контур здания

Утеплитель кровельный соединить с утеплителем стеновым - кдадку срубить иначе будет промерзать.

Сообщение от _Oleg_ к сожалению за вентиляцию комнаты совсем не думал.

Это не проблема откроете форточку, створку окна.