Доброго времени суток!
Есть вопрос общего плана, на который хотелось бы знать ответ.

Суть такая - есть шарнирная стропильная конструкция к которой приложена только вертикальная нагрузка, т.е. по строймеху - горизонтальных реакций от такого фрагмента схемы - нет.

И есть схема опирания этой конструкции на нижележащие - допустим 5 идентичных стен крепление к которым - шарнирное

есть 3 схемы нагрузки - 2 из которых не симметричные.

Вопрос такой - как правильно назначить количество и местоположение горизонтальных опор для расчета усилий в такой схеме(показаны синим)


При разном количестве/положении гориз. опор будут разные усилия в строп. конструкции, так по какому принципу выбрать положение опор?
(симметричность самой приведенной стропильной схемы - тоже условна, вопрос в гориз. опорах - для исключения г.и. системы)

[Another]

Вам необходимо задать вертикальные связи на всех опорах и дополнительно одну горизонтальную связь в плоскости фермы на любой из крайних опор. Если вы эту схему считаете в SCAD в системе общего вида, то для устранения геометрической изменяемости можете задать раскрепление каждой точки из плоскости фермы. Но в расчете надо смотреть фактическое раскрепление

Ну вот 1-ый ответ и сразу же "в молоко".
Как избежать изменяемости системы я знаю.
Вопрос то не в этом. А в том что эту 1(а также 2,3,4,5 сколько ставить?) гориз связь можно задать в месте любой из пяти вертикальных опор, и в каждом случае будут различные усилия в стропильной системе, вопрос в том где и сколько их поставить, чтобы усилия в реальности были такими же как в расчетной схеме(теоретически конечно)

[igr]

При симметричной нагрузке без разницы где ставить, а при кососимметричной нагрузке для получения реальных результатов ставить там где эта связь есть по факту

Сообщение от igr При симметричной нагрузке без разницы где ставить, а при кососимметричной нагрузке для получения реальных результатов ставить там где эта связь есть по факту

А если связи по факту есть во всех пяти опорах -
т.е. в реальной ситуации это просто кирпичные стены к примеру, закрепление к которым везде аналогичное,

но если у реальной опоры есть податливость по горизонтали(причем зависящая от разницы усилий в примыкающих к опоре панелях нижнего пояса), то у гор. связи в расчетной схеме ее нет. и если задать связи везде то получится совсем не то что в реальности, соответственно и усилия будут не те что в реальной конструкции...

[Vitaly_k]

Сообщение от SergeyAB но если у реальной опоры есть податливость по горизонтали(причем зависящая от разницы усилий в примыкающих к опоре панелях нижнего пояса),

Такой вопрос: как вы определяете податливость ваших связей?

не понял вопроса.
У любой реальной конструкции конечная жесткость...

[igr]

Что то вы намудрили черезчур.Реальная жесткость связи расчетом не определишь, поэтому просто моделируют фактическую конструкцию опоры

"поэтому просто моделируют фактическую конструкцию опоры"
- это совсем другая песня, про задание опор конечной жесткости я не спрашивал.
Вопрос иключительно об опорах типа "неподвижная связь",
конкретно для такой схемы как в первом посте - где и сколько ставить гор. связей чтобы получить валидные усилия в стержнях стропильной конструкции при показанных загружениях. В реальности(фактически) все опоры - кирпичные стены и фактически ферма закреплена на всех опорах, вопрос в том что одни из этих стен фактически получат большее перемещение, другие меньшее и кроме прочего это зависит от симметричности приложения нагрузки - как в данном случае правильно перейти от фактической к расчетной схеме

[igr]

Тогда надо на промежуточных стенах поставить в натуре жесткие в гор направлении опоры.Вообще не имея узлов опирания невозможно сделать правильную схему.