[СТВОЛ]

Вопросс больше теоритического характера, как прикладывать снеговую нагрузку к стержням стержневой конструкции? как учитывать налипание снега на стержни? Вопрос очень принципиальный, зарание спасибо.

[mainevent100]

Сообщение от СТВОЛ как учитывать налипание снега на стержни?

наглаз и с запасом

[СТВОЛ]

))ну это понятно, а по конкретнее - распределение нагрузки ну и все такое

[mainevent100]

так знать бы тогда по конкретней - что за конструкция, какие стержни

[СТВОЛ]

ну просто пространственная ферма допустим

[mainevent100]

дак зависит из чего элементы фермы
ну допустим круглая труба d=100 мм. я бы принял, что на трубу налипает снег шириной 3d=300 мм и высотой 3d=300 мм. Средняя плотность снега 200...300 кг/м3, учитывая что он может влажным, взять 700 (а то и 1000)Тогда нагрузка q=0.3*0.3*700кг/м3*1.4=88кг/м. При этом не забывать про гололедные нагрузки (см. СНиП)

[Sarman]

тут скорее всего гололедную нагрузку надо считать, а не снеговую.

[mainevent100]

Сообщение от Sarman тут скорее всего гололедную нагрузку надо считать, а не снеговую.

СТВОЛ задался чисто теоретическим вопросом, может ли на стержневой элемент пространственной фермы налипнуть снежок.
конечно для "тонких" элементов это практически невозможно, но ведь могут быть и большие элементы, на которых снег задерживается.

[СТВОЛ]

ну вообщем нормативов по данному вопрсу нет? так?

[viqa]

по-моему это гололед и есть

[СТВОЛ]

нет, ну как, гололед это одно, а вот снег на стержнях это, на мой взгляд, совсем другое. Гололед на тонких элементах, типа проводов, где налипание снега незначительно.

[Sarman]

В снипе существуют коэффициенты перехода от веса снегового покрова земли на покрытие. На счет перехода с земли на трубы ничего не встречал.

[СТВОЛ]

Sarman, в том-то и вся проблема, ну ты прикинь огромная стержневая пространственная система и снег не учитывать? врят ли

[mainevent100]

ну предположим в качестве стержневого элемента используется двутавр.
разве снег не может налипнуть с двух сторон в пространстве между стенкой и полками? а это уже будет побольше чем 15...20 мм льда

[СТВОЛ]

mainevent100 прочитал мысли)))) просто группа знакомых людей решает задачу по проектированию, в которую входит данная проблема, так вот они при принятом сечении стержней два швеллера ][ этотвопрос просто пропустили, утверждая, что это все муть, что можно и массу птиц, которые садятся на стержни, тоже учитывать)))

[ANRE]

Предлагаю учитывать вес снега классически, как будто Вы имеете дело с кровлей здания только очень маленького, вырезаете единицу длины, по правилам СНиП собираете на неё нагрузку. Прикладывать как равномерно распределённую кратковременную.

[mainevent100]

Сообщение от ANRE Предлагаю учитывать вес снега классически, как будто Вы имеете дело с кровлей здания только очень маленького, вырезаете единицу длины, по правилам СНиП собираете на неё нагрузку. Прикладывать как равномерно распределённую кратковременную.

т.е. хотите брать разную нагрузку для разных снеговых районов?
что-то подсказывает, что в данном случае нагрузка должна быть одна и та же

[СТВОЛ]

прикладывать по длинне стержня? да? так а если, например, 4000стержней, к каждому приложи, по ходу чуть чуть запутайся, про паручку забуть -и что? в итоге результат неверный, да?

[ANRE]

Согласен учитывание снеговых районов в данном случае принципиального значения не имеет, я о другом, при расчёте металлических ферм я брал площадь поверхности на которой может накапливаться снег, учитывая углы наклона как стержня в целом так и кривизну собственную эллемента и выводил таким образом максимально возможную нагрузкуот снегового покрова. Кстати, при этом убивается масса времени.

[СТВОЛ]

Сообщение от ANRE при расчёте металлических ферм я брал площадь поверхности на которой может накапливаться снег, учитывая углы наклона как стержня в целом так и кривизну собственную эллемента и выводил таким образом максимально возможную нагрузкуот снегового покрова. Кстати, при этом убивается масса времени.

Ну и прикинь если 4000стержне, сколько это надо выводить для каждого стержня? и как это все потом задать, например в SCADе?