[sanyul]

Давно бьюсь над этим вопросом. Много чего прочитал, в т.ч. и на этом форуме, но никак не могу окончательно определиться. Влияет все-таки толщина грунта засыпки на горизонтальное давление? И если да, то как корректно учесть это влияние в повседневной жизни?
Имеется в виду случай, когда грунт зажат между двумя ж/б вертикальными стенами или между скальным грунтом и стеной, и когда линия призмы обрушения грунта пересекает противоположную стену.
Выскажете свое мнение, пожалуйста!

[SergeyKonstr]

В случае, если с=0, давление начинается с нуля и до определенной глубины распределяется по закону треугольника, а далее с глубиной остается постоянным.

[sanyul]

А можно поконкретнее, пожалуйста
И что делать, если с не равно 0?

[igr]

По моему это аналогично случаю деформации грунта без возможности бокового расширения.Учитывается коэффициентом бокового давления.А где этот случай на проктике?

[Шмидт]

Вот такое мое ИМХО.
Красным цветом показан массив обрушения грунта при разной ширине засыпки (исходя из условий данной задачи): при дополнительном расширении появляеться еще одна призам грунта, давящая на стенку.

[olf_]

Считай для наихудшего случая: с=0, толщ. засыпки = бесконечн.
и успокойся..

[SDV_constructor]

В строительной науке боковое давление грунта определяется из условия неограниченного полупространства грунта за подпорной стенкой. Что и дает парадоксальные вещи, засыпка между двух подвальных стен с зазором 5см, высотой 5м должна эти стены просто разорвать, а на самом деле всё будет стоять.

[SergeyKonstr]

Сообщение от SDV_constructor Что и дает парадоксальные вещи, засыпка между двух подвальных стен с зазором 5см, высотой 5м должна эти стены просто разорвать, а на самом деле всё будет стоять.

Никакого парадокса нет. В этом случае давление никакое.

Сообщение от sanyul И что делать, если с не равно 0?

В этом случае грунт связанный. Поэтому гор. бок. давление (в зависимости от значений угла внутреннего трения и сцепления) будет уменьшено на величину давления связности. Начало эпюры гор. давления может быть не с поверхности засыпки, а с некоторой глубины.

[igr]

О чем и речь.Какая может быть здесь призма обрушения - только коэффициент бокового давления

[Profan]

А коэффициент Пуассона?

[sanyul]

to SDV_constructor
Вот поэтому и возник такой вопрос.
to olf_
Так, конечно, проще всего, но уж очень хочется докопаться до истины.
to Шмидт
На мой взгляд, совершенно логично. Я и сам так думаю
to igr
На практике это может возникнуть, к примеру, при разработке скального грунта для строительства подземного паркинга и последующей засыпке насыпным грунтом
toSergeyKonstr
Как Вы определяете глубину, до которой горизонтальное давление распределяется по треугольному закону?

Вообще-то вроде как можно воспользоваться методикой для расчета силосов, но там тоже возникают свои заморочки...

[SDV_constructor]

Ответ как найти давление грунта в ограниченном пространстве можно найти в теории сыпучих тел (Строительная механика сыпучих тел. Г.К. Клейн М.: 1977) , а так же в литературе по расчету силосов и бункеров, там есть формула горизонтального давления сыпучих тел в зависимости от размера ограниченного пространства.

[igr]

Точно. Хорошая книга.А можно еще просто смоделировать в Plaxis и посмотреть

[sanyul]

Спасибо за ссылку на книгу
К сожалению, у меня нет Plaxis Может кто-нибудь замоделирует в нем? Данные: h = 10м, b = 2 м, фи = 34 град., плотность - 2 т/куб.м

[igr]

Для модели Кулона Мора надо еще С, фи, мю

[sanyul]

с = 0, фи - 34 град., а мю пусть будет как для песков - 0,3

[igr]

Без учета трения по стенкам получается ерунда - обычное давление по треугольнику

[sanyul]

Это Вы на Плаксисе считали?

[igr]

В ING+2009 и в Plaxis от собственного веса без воды.В Plaxis есть интерфейсы мделирующие зону примыкающую к стене.Ими не приходилось пользоваться.Попробую

[SergeyKonstr]

Сообщение от sanyul toSergeyKonstr Как Вы определяете глубину, до которой горизонтальное давление распределяется по треугольному закону?

Это вам.