[maxpopoff]

Всем доброго времени суток. Проблема в следующем заказчик желает мелкозаглубленный ленточный фундамент... здание из газосиликатных блоков 40см с облицовкой 1/2 силикатного кирпича... 4.2м высота с цокольным этажом.... почва глина... регион кострома... Вопрос: на сколько это реально?
[IMG]http://s16.***********/i190/1006/3e/ef25a0ae59b1t.jpg[/IMG]

[Нитонисе]

Думается мне что по российским нормам очень реально, если подушка из непучинситого грунта.

[maxpopoff]

Да и еще здание размером 14400х12800 в осях...

[CpL]

Посмотрите следующий документ:
ТСН МФ-97 МО
Проектирование, расчет и устройство
мелкозаглубленных фундаментов
малоэтажных жилых зданий
в Московской области

Правда он утратил силу, но для информации будет полезен.

[maxpopoff]

Сообщение от Нитонисе Думается мне что по российским нормам очень реально, если подушка из непучинситого грунта.

т.е. делать подушку из мелкого щебня? а как быть с поверхностной водой? грунтовые далеко...
CpL, спасибо за документ..

[Нитонисе]

Сообщение от maxpopoff т.е. делать подушку из мелкого щебня? а как быть с поверхностной водой? грунтовые далеко...

Почитайте эту тему. Много там сказано как раз по вашему вопросу.

[maxara]

Сообщение от maxpopoff здание из газосиликатных блоков 40см с облицовкой 1/2 силикатного кирпича... 4.2м высота с цокольным этажом.... почва глина... регион кострома... Вопрос: на сколько это реально?

схема под картонный домик, даже сруб опасно...

тонкую плиту-мембрану с узкими ребрами жескости по периметру и несущими (стена в грунте), её низом желательно закопатся до верховодки, песка-щебня ненадо, торчком лист пенопласта надо

[igr]

Это в Греции будут строить?Этой зимой было -32 промерзание от 1.5 до 1.8м.Сейчас + 32.Хочет пусть строит

[MasterZim]

Сообщение от maxpopoff ....Проблема в следующем заказчик желает мелкозаглубленный ленточный фундамент... Вопрос: на сколько это реально?

Реально, если хочет - пусть строит, только предупреди его, что дом весь потрескается, причем очень сильно, правда скорее всего упасть не упадет. Но это еще зависит от того, как решит узлы. Если неправильно - то и перекрытие на башку может свалиться.

[Нитонисе]

Странно. В недавней теме практически никто не сомневался что ничего страшного в мелкозаглубленных фундаментах нет, особенно когда они представляют собой жесткий монолит, а тут на тебе...

[neuverennwy]

РЕБЯТА! На глине малюсенький легенький домик надо делать именно на мелкозаглубленном фундаменте(естесственно по песчаной утрамбованной подушке не менее полуметра). Трещать он будет, если обычный фундамент сделать без песка, морозное пучение просто выдавит вашу халабуду. Вопрос с утеплением, конечно надо решать, но ничего сложного в-общем то.

[MasterZim]

Сообщение от Нитонисе Странно. В недавней теме практически никто не сомневался что ничего страшного в мелкозаглубленных фундаментах нет, особенно когда они представляют собой жесткий монолит, а тут на тебе...

ты считаешь жестким монолитом балку 500х600 длинной 15 метров?, судя по картинке даже плитой перекрытия не развязан. Расползется в разные стороны и к бабке не ходить.

Сообщение от neuverennwy РЕБЯТА! На глине малюсенький легенький домик надо делать именно на мелкозаглубленном фундаменте...

ты считаешь дом 14400х12800 малюсеньким? Ну-ну. Если бы он был 6х6м, тогда можно было бы рассмотреть такой вариант, если глина твердая или полутвердая. А тут просто написано- "почва глина... регион кострома..."
и проектируй как хочешь. Может быть она мягкопластичная или совсем текучая? На плывун такой дом поставишь на этом фундаменте, как нарисовано на картинке? А человек ведь пришел совета спросить, вот возьмет и построит, прочитав твои рекомендации.

[Нитонисе]

Сообщение от MasterZim ты считаешь жестким монолитом балку 500х600 длинной 15 метров?

Предполагается жесткий пояс под всеми стенами... это жесткий монолит. Я вообще не сторонник таких инженерных решений, но многие коллеги считают что так можно делать, ссылаясь на глубокие знания принципов пучения и различные издания типа ТСН МФ97 МО.

[IMG]http://s42.***********/i095/1006/d6/0707da2d9792.png[/IMG]

Отмечу что мне нижнее решение фундамента впринциипе импонирует. Тут главное выполнить адекватную вертикальную планировку. Верхние же два решения - явно противоречат белорусским нормам.

[Sarman]

Будем считать, что глина черезмерно пучинистая, т.к. нет геологии. Для Костромы нормативная глубина промерзания составляет 1,5м., если не ошибаюсь. Необходимо найти расчетную глубину промерзания с учетом теплового режима здания. И на эту глубину закладывать фундаменты с песчаной подушкой. Т. е., я предлагаю вырыть траншеи по периметру стен и заменить глину на непучинистый грунт (ПГС) до расчетной глубины промерзания. Но, по-моему, свайный вариант с ростверком на уровне земли, обойдется дешевле, т.к. земляных работ будет минимум.

p.s. по картинкам поста 13, я бы рискнул только сарай построить, но только не дом 15х13м.

[Нитонисе]

Сообщение от Sarman И на эту глубину закладывать фундаменты с песчаной подушкой. Т. е., я предлагаю вырыть траншеи по периметру стен и заменить глину на непучинистый грунт (ПГС) до расчетной глубины промерзания.

По-моему примерно это подразумевается и в конструктивных решениях, что я привел на картинках... заменить грунт, плюс выполнить жесткий фундамент. Как уверяют коллеги, подушка из непучинистого грунта в условиях замкнутого объема - слабопучинистая. Жесткий жефундамент обеспечивает что если пучение и случится, то дом немного приподнимется, а при оттаивании - немного сядет. То есть ничего страшного и заметного глазу... читайте эту тему.

А вот область применения указанных мною типов фундаментов в посте 13.
Верхний левый рисунок - 1-2-этажные деревянные здания, 1-этажные здания со стенами из мелкоштучных материалов
Правый верхний и нижний - 1-2-этажные здания со стенами из любого материала

[maxpopoff]

поправки ))

Сообщение от MasterZim ты считаешь жестким монолитом балку 500х600 длинной 15 метров?

ростверк предпологается не просто прямоугольной рамой, а жесткой с перемычками... приблизительно вот так
[IMG]http://s002.***********/i199/1006/18/6f54ae34cd7at.jpg[/IMG]

Сообщение от MasterZim если глина твердая или полутвердая.

глина твердая...
спасибо всем за участие.. это важно!

[Sarman]

Сообщение от Нитонисе По-моему примерно это подразумевается и в конструктивных решениях, что я привел на картинках... заменить грунт, плюс выполнить жесткий фундамент.

Там не подразумевается замена грунта на всю глубину промерзания. Толщина подушки назначается по расчету с учетом жесткости здания. Вообщем надо делать сложный, как мне показалось, расчет.

Сообщение от Нитонисе Жесткий жефундамент обеспечивает что если пучение и случится, то дом немного приподнимется, а при оттаивании - немного сядет. То есть ничего страшного и заметного глазу...

Пучение и оттаивание происходят не равномерно. Например при пучении грунт под наружными стенами будет сильно поднимать стены вверх, а внутренние стены будут стараться остаться на месте (плюсовая температура). А при оттаивании, грунт с южной стороны будет быстрее оттаивать, а с северной медленнее. Соответсвенно, при оттаивании, одна часть дома будет садиться быстрее, и дом может треснуть по полам. Поэтому фундаменты и дом в целом должны быть весьма жесткими.

[Фанат]

Сообщение от maxpopoff 4.2м высота с цокольным этажом....

А где на картинке цокольный этаж?

[Нитонисе]

Сообщение от Sarman Там не подразумевается замена грунта на всю глубину промерзания. Толщина подушки назначается по расчету с учетом жесткости здания. Вообщем надо делать сложный, как мне показалось, расчет.

А вы закопайтесь подушкой на глубину промерзания и будет вам счастие.
Если не хотите - тогда расчет.

Сообщение от Sarman Пучение и оттаивание происходят не равномерно. Например при пучении грунт под наружными стенами будет сильно поднимать стены вверх, а внутренние стены будут стараться остаться на месте (плюсовая температура). А при оттаивании, грунт с южной стороны будет быстрее оттаивать, а с северной медленнее. Соответсвенно, при оттаивании, одна часть дома будет садиться быстрее, и дом может треснуть по полам. Поэтому фундаменты и дом в целом должны быть весьма жесткими.

Вот что пишут об основном принципе конструирования таких фундаментов:
Основной принцип конструирования мелкозаглубленных фундаментов зданий с несущими стенами на пучинистых грунтах заключается в том, что ленточные фундаменты всех стен здания объединяются в единую систему и образуют достаточно жесткую горизонтальную раму, перераспределяющую неравномерные деформации основания.

[maxpopoff]

Сообщение от Нитонисе жесткую горизонтальную раму,

на картинке выше жесткая горизонтальная рама? ))
Фанат, он между фундаментом и первым этажом ))