Классы и марки бетона не стыкуются
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Классы и марки бетона не стыкуются

Классы и марки бетона не стыкуются

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.06.2010, 23:41 #1
Классы и марки бетона не стыкуются
boroda50
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 9

если посмотреть распространенную таблицу http://dwg.ru/dnl/423 то для бетона В25 прочность на сжатие 327 кгс/см2 при этом в СНиП 2.03.01-84 этому бетону соответствует прочность 148 кгс/см2. Почему такая разница?

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 23.06.2010 в 23:48.
Просмотров: 3862
 
Непрочитано 24.06.2010, 00:09
#2
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Ну скорее всего там просто введены какие-нибудь коэффициенты, например перевода из кубиковой прочности (та что у вас в ссылке) в призменную, та что в СНиПе, потому как жб конструкция "сжимается" ближе к призме, чем к кубу. Учитывая то, что прочность кубов в 95% случаев бетона В25 должна равняться 25МПа, а разность между кубиковой и призменной прочностью 75% (для кл.В25, для кл.меньше В25 - 80%), то 25*0,75=18,75МПа, что близко к СНиПовским нормативным величинам. Детальнее надо смотреть ГОСТы по бетону и читать корифеев.

Последний раз редактировалось UnAtom, 24.06.2010 в 00:17.
UnAtom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2010, 00:20
#3
boroda50


 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 9


но каким образом объяснить 327 кгс/ см2? их на что не умножай 148 кгс/см2 получить не получится.
boroda50 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 00:30
#4
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


327 кгс/ см2 зто марочная прочность бетона кл.В25, что соответствует марке М350. Но так как марка имеет разброс прочности, то есть 35МПа это среднее значение прочности образцов кубиков, а класс допускает всего 5% значений меньших за заявленную прочность, то получается, что при 100 испытаниях кубов, 95 из них должны иметь прочность 25МПа и выше, а это соответствует при коэф-те вариации 13,5% как раз марке М350. Почему именно всё так, наверное в книгах понятнее написано.
UnAtom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2010, 00:36
#5
boroda50


 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 9


В книгах по этому поводу ничего конкретного не сказано. Не понятно почему в таблице 327 а в СНИПе 148 кгс/см2?
boroda50 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 04:16
#6
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Чего нет, когда да. Марка бетона назначатеся в зависимости от кубиковой прочности бетона, а класс бетона назначается в зависимости от призменной прочности бетона. Для неверущих прикладываю страницу из учебника "Строительные конструкции" под ред. И.А. Симвулиди, Стройиздат 1971 г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 250
Размер:	118.4 Кб
ID:	41272  
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2010, 23:13
#7
boroda50


 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 9


Спасибо. Но мне необходимо знать, на что и , главное, почему умножают 327 кг/см2 чтобы получить 148. Я понимаю есть коэф 0.78 для перехода от кубиковой прочности к призменной, а на что еще домножается?
boroda50 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 23:40
#8
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,434


Призменная прочность Rb наиболее точно соответствует реальной прочности бетона в конструкциях, ее определяют испытанием стандартных призм размерами 150х150х600 мм. Однако изготовление призм требует вчетверо больше расхода бетона, чем изготовление кубов, а их испытание - дело трудоемкое (много времени отнимает центрирование призмы на прессе) и требующее дополнительных приборов. Поэтому в строительной практике призмы заменены кубами размерами 150х150х150 мм, хотя их прочность R на 33...37 процентов выше, чем Rb (вызвано это, главным образом, влиянием сил трения между плитами пресса и опорными гранями куба). Rb и R связаны между собой эмпирической зависимостью: Rb=(0,77-0,001R)R.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 23:47
#9
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


А может, все непонятки потому, что в СНиПе Вы смотрите табл. 13, а не табл. 12? А в ней - 189 кгс/см2.
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2010, 10:43
#10
Barmaglot


 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
...вызвано это, главным образом, влиянием сил трения между плитами пресса и опорными гранями куба...
Именно так.
Ув. автор, прочитайте литературу по проведению испытаний... И посмотрите схемы разрушения образцов.
Может, поймете..
Barmaglot вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Классы и марки бетона не стыкуются



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бетоны для гидротехнических сооружений Egor_II Железобетонные конструкции 9 03.02.2016 11:06
Выбор марки бетона по водопроницаемости для забивных свай maksimrtmo Основания и фундаменты 17 03.04.2012 09:58
Какие классы бетона по СНиП 2.03.01-84*сответствуют классам по еврокоду EN 206-1? B.A.D. Железобетонные конструкции 3 30.11.2009 18:02
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41
Классы бетона VRag Технология и организация строительства 5 26.05.2008 13:46