[Fool]

по желанию заказчика необходимо запроектировать подпорную стенку, при этом по словам заказчика "без подошвы" дабы можно было уложить трубы инженерных коммуникаций. Разница в отметках порядка 6м, сверху кроме снега(я так понимаю его необходимо учитывать) ничего нет. Что из опыта проектирования вы могли бы предложить в качестве принципиального решения?
грунт - суглинки твердые,с=30мпа, Ф=23град, уд вес=19,9кн/м3
спасибо

[Шмидт]

Необходимо прояснить ситуацию. Если правильно понял:
1. Высота стены должна быть около 6 м
2. Со стороны обратной засыпки стены требуется прокладывать сети
3. При чем тут снег? Основная нагрузка на подпорные стены - нагрузка от грунта (+ возможно уровень воды в нем) и нагрузка на бровку обратной засыпки (техника, сооружения и т.п.)

Принципиальное решение: стена из буросекущих свай или шпунт.

[Forrest_Gump]

как выполнить буросекущиеся сваи выше уровняю земли?

[alex_bay]

Сообщение от Forrest_Gump как выполнить буросекущиеся сваи выше уровняю земли?

сначала пройтись бульдозером по склону, сделать дорогу под бурилку, сделать сваи, а потом можно склон откапывать..

[Forrest_Gump]

автор не уточняет где будет располагаться шпунт. потому что если рассматривается вариант подпорной стенки, то вполне возможно что в месте расположения шпунта нахожится нижняя точка перепада. и после монтажа подпорной стенки пазухи будут засыпаться/уплотняться...

[Шмидт]

Что-то совсем не понятно стало...

Стена должна "торчать" на 6 м вверх от дневной поверхности? Тогда сложно будет соорудить стену из шпунта или свай, и в таком случае ИМХО самым рациональным будет устройство "классической" уголковой стены, а вопрос с трубами можно как-то дополнительно продумать.

Нужны пояснения от автора....

[Серёга - Bilder]

Нда, что-то непонятно где чего. Надо бы схемку чтоль, чтоб понятней стало о чём речь.
Каково вообще предназначение подпорной стенки?
- если это на период прокладки труб инженерных коммуникаций - то я бы траншею сделал, раскрепив инвентарными щитами с распорками и всё. А потом закопать, убрав щиты. При грунтах

суглинки твердые,с=30мпа, Ф=23град, уд вес=19,9кн/м3

- можно вообще ничего не крепить: быстро откопать, положить всё что надо, и закопать (главное договориться с небесной канцелярией, чтоб дождя не было во время строительства )

[Fool]

отвечаю на вопросы и непонятки:
Шмидт, по поводу нагрузок - ничего не стоит ни навержу ни внизу,
снег хоть это всего 180 кг но учитывать надо как равномерно распределенную в данном случае соглашусь это ни на что не повлияет, вопрос пока не в этом... а принципиально что предпринять...
Уголковую стенку заказчик делать не хочет, так как в этом случае коммуникации нужно укладывать на расстоянии (в зависимости от вида и назначеня труб) до 5м от края конструкции, то есть в нашем случае от края подошвы... а это тянет за собой сдвиг всех прочих зданй и сооружений...

[Forrest_Gump]

во-первых: так и не поняли сути вопроса - какая сейчас ситуация с рельефом? там сейчас есть покатый склон или обрыв? и где располагается предполагаемый шпунт относительно текущего рельефа? на верху? внизу? или еще как наискосок?
во-вторых: уголковую стену очень даже можно отзеркалить, чтобы подошва смотрела в другую сторону.
в-третьих: а Вы не путаете, считая расстояние в 6 метров от подошвы уголоковой стены, а не от собственно стены? %-)

[olf_]

Fool забивай шпунт ларсена или трубчатый

[Серёга - Bilder]

Ндя... Ситуация немного прояснилась с положением трубы относительно стенки (сзади или спереди). В остальном - ничего не понятно.

Не вижу ни одной причины, по которой необходимо отступить от подошвы уголковой стенки пять метров до трубы... По-моему какая-то надуманная весчь. Раз надо копать для прокладки трубы - так тут же и уголковую стенку лучше сделать. Дешевле стального шпунта в несколько раз получится.

[Leonid555]

Сообщение от Fool снег хоть это всего 180 кг но учитывать надо как равномерно распределенную

Согласно "Пособия по проектированию подпорных стен и стен подвалов к СНиП 2.09.03-85" п.5.14 При отсутствии конкретных нагрузок на поверхности призмы обрушения следует принимать условную нормативную равномерно распределенную нагрузку интенсивностью 1 т/м.кв . см. http://dwg.ru/dnl/8574

Сообщение от Fool Уголковую стенку заказчик делать не хочет

Все что угодно - за его деньги! Ваш заказчик просто хочет разориться - и никак не может!

[Tandr]

Сообщение от Fool Что из опыта проектирования вы могли бы предложить в качестве принципиального решения? грунт - суглинки твердые,с=30мпа, Ф=23град, уд вес=19,9кн/м3 спасибо

Предложил бы уточнить характеристики грунта с=30мпа - нереально круто!

[3016661@mail.ru]

Fool судя по вопросам ты не очень силен в подпорных стенах, а 6-8 метров это не шутки, тем более что снег 180 кг/м2. Отдай эту работу спецам...

[Fool]

Сообщение от 3016661@mail.ru Fool судя по вопросам ты не очень силен в подпорных стенах, а 6-8 метров это не шутки, тем более что снег 180 кг/м2. Отдай эту работу спецам...

ага.. это лучший ответ... а по поводу того силен или нет.. это не так важно..потому как учиться надо... а если Вы такой спец - так ответьте на вопрос... а если нечего сказать - проходите мимо... чем вам не нравитсмя снег 180 кг??? идите читайте снип нагрузки и воздействия...
я не очень понимаю затруднений в понимании вопроса.. планировка территории по желанию заказчика выполняется с резким перепадом высот в 6-8м всем понятно что сам по себе грунт держаться не будет - нужна подпорная стенка... что принципиально вы можете предложить?? какую конструкцию подпорной стенки?? если как ясно думаю всем Ларсен ооочень дорого, а уголковую классическую стенку делать не хочет заказчик

по поводу нагрузок - спасибо за комментарии, уже все прочитано))) и уголковая стенка посчитана, но как говорилось ранее заказчик такую не хочет...

[Yuzer]

Fool, как подошва будет мешать коммуникациям? Там до подошвы будет метров 3-3,5. Сделать уголок с контр форсами, для коммуникаций заложить проемы и делов то. Проблема больше надуманная чем реальная (или заказчик не понимает или ему хреново объясняют).

Сообщение от Fool понятно что сам по себе грунт держаться не будет - нужна подпорная стенка...

Завтра фотку выложу - как грунт себя держит.

Fool, почитай пост Leonid555 (конструктивные требования да и прочее) - там по графикам стену можно запроетировать...

Хочет шпунт - ну дык пояснить какова его глубина будет да и все...

[maxara]

а комунникации когда ? может просто две стенки ? если их глубина уже известна - анкерить внешнюю за внутренюю или её свайки

[Yuzer]

maxara, есть 2 варианта действий:
1. потом отрыть и проложить;
2. делать обратную засыпку и на каком-то этапе уложить комуникации;
Все зависит от того когда их хотят прокладывать.
Offtop: p.s. про две стенки шутки не понял.

[KosP]

как вариант композитный шпунт,по цене подешевле Ларсена будет,а по совокупностям доставка,монтаж ит.д. как минимум в 2 раза.я стенку видел 8 метров .

[maxara]

Сообщение от Yuzer Offtop: p.s. про две стенки шутки не понял.

это к Fool было, у него в 5 метрах сети - перед ними вторую стенку на глубину сетей, можно угловую - итого две терассы, просто крайняя с засыпкой до отметки первой