[Shyryp]

Здравствуйте участники форума.
Возник такой вопрос. Занимаюсь сейчас обследованиями. Для определения ф-м характеристик использую динамический зонд. В СП написано, что пылеватые водонасыщенные пески зондировать нельзя. В большинстве случаев экспертиза пропускала, но вот в одном объекте зацепились за это обстоятельство.
Тогда как определить ф-м хар-ки пылеватых водонасыщенных песков?? когда нет воды - отбираю грунт из-под подошвы ф-та в естественном состоянии и отдаю в лабораторию, но когда в шурфе воды выше колена, как отобрать образец именно в естественном состоянии? Подскажите, кто как решает данную задачу.

Статическое зондирование.

Добавлено:
А в каком СП запрет на использование «динамики» для пылеватых песков? Или причина в таблице 7 Приложения И СП 11-105-97?

[Shyryp]

Я имел в виду следующую фразу из СП 11-105-97
ПРИЛОЖЕНИЕ И
(рекомендуемое)

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ФИЗИКО-МЕХАНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК ГРУНТОВ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ СТАТИЧЕСКОГО И ДИНАМИЧЕСКОГО ЗОНДИРОВАНИЯ ПРИ ИНЖЕНЕРНО-ГЕОЛОГИЧЕСКИХ ИЗЫСКАНИЯХ
...............
4. Определение физико-механических характеристик грунтов по данным статического зондирования следует выполнять по таблицам 1-5 настоящего приложения.
5. Определение физико-механических характеристик грунтов по данным динамического зондирования следует выполнять по таблицам 6 и 7 настоящего приложения.
6. Определение вероятности разжижения песков при динамических нагрузках следует выполнять по таблице 8 настоящего приложения.
Приведенные в таблицах 6 и 7 зависимости не распространяются на пылеватые водонасыщенные пески.

Вот за это и зацепились в экспертизе. А как на практике выглядит статическое зондирование?? Пока не встречался с таковым...

[topos2]

Дак причем тут

Сообщение от Shyryp В СП написано, что пылеватые водонасыщенные пески зондировать нельзя.

тут сказано, что Вы не можете пользоваться таблицами 6 и 7. А зондировать пожалуйста... И вы наверно не смотрели выше приводимое Приложение Ж, где четко указано - зондируте сколько влезет.

Сообщение от Shyryp А как на практике выглядит статическое зондирование?? Пока не встречался с таковым...

Вроде еще установки стоят в саду Нева..

[Shyryp]

Сообщение от topos2 И вы наверно не смотрели выше приводимое Приложение Ж

Смотрел, с помощью него + ГОСТа на проведение динамического зондирования и собираюсь бороться с экспертизой

Сообщение от topos2 тут сказано, что Вы не можете пользоваться таблицами 6 и 7. А зондировать пожалуйста...

А тогда как обрабатывать результаты зондирования если не смотреть на эти таблицы??

Сообщение от Shyryp А как на практике выглядит статическое зондирование?? Пока не встречался с таковым...

А я вот динамическое никогда не видел...
«Статика» делается с помощью буровых установок, на которых имеется гидравлическая мачта (типа ПБУ-2 и ей подобных) и комплекта зондировочного оборудования. Я пользовался только Геотестовским комплектом Тест-АМ. Кроме них есть еще и «Пики» и куча разновидностей комплектов вообще. А сам процесс зондирования — это медленное, постепенное вдавливание зонда в грунт с постоянной скоростью, прерываемое только на наращивание штанг, в процессе которого (в смысле, вдавливания, а не наращивания) производится регистрация (ручная или автоматическая) данных, получаемых с зонда.

[Shyryp]

Так а как все-таки обрабатывать результаты дин. зондирования пылеватых водонасыщенных песков если не учит табл. 6, 7 СП???

Сообщение от Shyryp Так а как все-таки обрабатывать результаты дин. зондирования пылеватых водонасыщенных песков если не учит табл. 6, 7 СП???

Никак.
Зато «статику» нельзя применять для пылеватых песков средней и малой степени водонасыщения. Может от этого полегчает?

[Shyryp]

Сообщение от AlphaGeo Может от этого полегчает?

Что-то не особо
Но в любом случае спасибо за Вашу помощь))

[kruz]

Это наверно разговор по легкому зонду с гирей в 10 кг, так он и не занесен в ГОСТ.
А

Сообщение от Shyryp тогда как обрабатывать результаты зондирования если не смотреть на эти таблицы??

Дак для этого зонда полно длугих татрировочных графиков. Вон ребята Улицкого даже тугопластичную глину ухитряются зондировать и получать все характеристики

[Shyryp]

ДА вы правы, я имел в виду легкий зонд.

Сообщение от kruz ....так он и не занесен в ГОСТ.

Надо уточнить...

Сообщение от kruz Дак для этого зонда полно длугих татрировочных графиков.

А не подскажете где поискать эти графики??

[kruz]

Сообщение от Shyryp А не подскажете где поискать эти графики??

У Улицкого в книжках, на кафедре в ЛИСИ, у людей которые также обследуют (не менее 20 фирм бегают по городу и тупо бьют, неужели не дадут)

[Shyryp]

МММ спасибо, думаю нарулю )))

[grozd62]

после прочтения http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=11...ri=part06.html
возникли сомнения в достоверности табл.8 ПРИЛОЖЕНИя "И" из СП 11-105-97
напрасно? может быть,все дело в уровне воздействия?