Задача Сопромата
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Задача Сопромата

Задача Сопромата

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2010, 13:02 Задача Сопромата
#1
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


П р и м е р 1.9
Построить эпюры Qy и Мх для балки (рис. 1.15).
Р е ш е н и е.
1. Определение опорных ре-акций. Составляем уравнения равновесия: mB = 0,
q4aa + qa2 + 3qa2-RD4a = 0,
откуда RD = 2qa; mD = 0,
RB4a + qa2 +3qa2-q4a3a = 0,
откуда RB = 2qa.

Не согласна с эпюрами моментов, почему на опоре В нет скачка моментов. Почему в точке А сосредоточенный момент на эпюре указывается вверх, а в точке Д, момент в туже сторону, а на эпюре откладывается в обратную сторону.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Задача №1,9.JPG
Просмотров: 927
Размер:	18.6 Кб
ID:	50901  
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2010, 13:50
#2
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Разберитесь повнимательнее с темой - для начала научитесь строить по участкам и поймете, почему левый момент растягивает верхние волокна, а правый - нижние. Ну и вспомните правила эпюр - скачок на эпюре моментов может быть только при сосредоточенном приложении момента, а в опоре В такого нет, и заделки там нет.
 
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2010, 13:53
#3
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


Да, поняла, почему нет скачка на эпюре моментов в точке В. Но не могу понять почему левый момент растягивает верхние волокна, а правый - нижние.. объясните, пожалуйста.
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2010, 14:00
#4
DK


 
Сообщений: n/a


Давайте вспоминать основы строймеха/сопромата.
В точке В к балке не приложен внешний момент. Поэтому и скачка на эпюре моментов не может быть. Такой результат Вы должны получить, просчитав сумму моментов от всех сил слева, а затем справа от точки В.

Момент принято откладывать на растянутом волокне. Нарисуйте изогнутую ось балки и Вам все станет понятно.
 
 
Непрочитано 30.12.2010, 14:10
#5
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Если строить эпюры по участкам, то первый участок будет слева, до опоры. Момент растягивает верхние волокна, распределенная сила - нижние. Для удобства полезно рисовать деформационный вид. Справа ситуация иная. Ну примерно как на картинке.
п.с. Если не понятно в уме из картинки деформаций - какие волокна растянуты - повторите тему про гипотезу плоских сечений, представьте Ваш стержень из таких сечений (сечения всегда перпендикулярны оси стержня), и там, где рядом стоящие сечения сходятся ближе - сжатие, где расходятся - растяжения. Нас интересуют именно последние участки, так как (у строителей) эпюра моментов откладывается в сторону растянутых волокон.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Картинка.JPG
Просмотров: 514
Размер:	18.9 Кб
ID:	50909  
 
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2010, 14:35
#6
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


а если у меня не две опоры, а три или больше, то как определять надо идти по стержню слево на право или наоборот?
И почему распределенная сила растягивает нижние волокна? помоему так очевидно что верхние
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2010, 14:39
#7
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Скалолазка Посмотреть сообщение
а если у меня не две опоры, а три или больше, то как определять надо идти по стержню слево на право или наоборот?
Нужно сначало пройти слева на право, а затем, справа на лево. Если эпюры будут одинаковыми, то Вы все сделали правильно.
 
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2010, 14:46
#8
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


((( нет ну смотрите, эпюры то должны быть одинаковыми, если я все сделала правильно, но я все правильно то не делаю.. не могу понять, когда моменты откладываются вниз, когда вверх
Предположим что между двумя опорами приложен момент сил против часовой стрелки, он положительный или отрицательный? Он сжимает или растягивает нижние волокна
и вообще, если я иду слева направо, то тогда выходит что силы положительные откладываются в одну сторону, а если я иду с права налево, то силы откладываются в другую сторону и соответственно строя эпюры моментов я должна думать сс какой стороны я шла ((( вообщем совсем запуталась

Последний раз редактировалось Скалолазка, 30.12.2010 в 15:07.
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2010, 21:10
1 | #9
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 463


http://mkon.my1.ru/publ/6-1-0-16

[IMG]http://i044.***********/1012/a9/9d51f9923066t.jpg[/IMG]

возьми стержень от авторучки за концы, и "приложи момент"-поверни оба конца против часовой стрелки, изогнется как на картинке, и там где растянулося рисуешь эпюру момента

Последний раз редактировалось Казбек, 30.12.2010 в 21:50.
Казбек вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2010, 21:17
1 | #10
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Казбек Посмотреть сообщение
http://mkon.my1.ru/publ/6-1-0-16
Цитата:
Таким образом, условливаясь откладывать положительные ординаты эпюры М вверх от оси, мы получаем, что эпюра оказывается построенной со стороны сжатых волокон балки.
Эта условность только для курса сопромата. У инженеров принято откладывать эпюру М на растянутом волокне, т.е. наоборот.
 
 
Автор темы   Непрочитано 01.01.2011, 14:10
#11
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


А какая разница в какую сторону откладывать? Вверх или низ, это же условность.. если тут силы вверх, а моменты положительные вниз, ну а у инженеров наоборот, то разницы ведь нет совершенно
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2011, 14:44
#12
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Скалолазка Посмотреть сообщение
А какая разница в какую сторону откладывать? Вверх или низ, это же условность.. если тут силы вверх, а моменты положительные вниз, ну а у инженеров наоборот, то разницы ведь нет совершенно
Абсолютно никакой разницы нет. Просто принято у инженеров откладывать эпюру моментов на растянутом волокне.
Offtop: В СССР существовало две школы гидротехнического строительства - московская и ленинградская. Как всегда в таких случаях бывает, отношения между этими школами были натянутыми. Доходило до того, что спорили о том, в какую сторону должна течь вода на чертеже. Одни говорили, что слева направо, другие наоборот. Так в ленинградском Политехе считалось самой страшной ошибкой, если студент делал рисунок в стиле московской школы. За такой рисунок оценка выше двойки не полагалась. Так что вывод из вышесказанного следующий - хоть и нет разницы, а рисовать надо правильно, так как принято.
 
 
Автор темы   Непрочитано 01.01.2011, 17:43
#13
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


буду стараться
Скалолазка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 14:34
#14
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


Поняла с моментами в балках, но вот не поняла моменты и силы в рамах. Объясните пожалуйста как эпюры расставляются
почему на рисунке "в" в стержне ВС эпюра силы строится отрицательной? Ведь если мы идем слева направо то надо идти от точки С к В


И вообще, щас заплачу(
когда рассматриваем распределенную нагрузку на балке то момент равен 1/2F*L
а когда рассматриваем раму, то момент равен 2*F*L
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Задача.JPG
Просмотров: 345
Размер:	46.7 Кб
ID:	51546  

Последний раз редактировалось Скалолазка, 13.01.2011 в 17:50.
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:44
#15
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,430


Прежде чем переходить на рамы, в начале резберитесь хорошенько с балкми. Если же все таки решите осилить рамы, то почитайте какой-нибудь учебник по строительной механике, там есть свои тонкости.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 19:00
#16
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Скалолазка Посмотреть сообщение
почему на рисунке "в" в стержне ВС эпюра силы строится отрицательной?
Знак эпюры Q никакого физического смысла не имеет и лично я даже не знаю как этот знак правильно определять. Мне это совершенно не нужно.
Цитата:
Сообщение от Скалолазка Посмотреть сообщение
когда рассматриваем распределенную нагрузку на балке то момент равен 1/2F*L
а когда рассматриваем раму, то момент равен 2*F*L
Чего-то я не понял о чем Вы пишете. Момент он всегда равен сумме произведений сил, расположенных по одну сторону от точки, где момент определяется, на их плечи. И это справедливо везде и всегда.
Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Прежде чем переходить на рамы, в начале резберитесь хорошенько с балкми. Если же все таки решите осилить рамы, то почитайте какой-нибудь учебник по строительной механике, там есть свои тонкости.
Какие еще "тонкости"? Главное понять и прочуствовать принцип построения эпюр. Тогда Вам не будут страшны ни балки, ни рамы, ни фермы, ни арки.
 
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2011, 10:49
#17
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


Вот скажите, пожалуйста, здесь в решении задачи при составлении эпюры момента была совершена ошибка? Почему момент в ригеле имеет такие значения, на мой взгляд М = 2, потому что:4q*1/2,
а не 8
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Задача.jpg
Просмотров: 273
Размер:	39.3 Кб
ID:	51602  
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2011, 11:55
#18
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,430


Всё там верно.
М=q*L*L/2
q*L-перевод из распределенной нагрузки в сосредоточенную.
L/2-плечо
Отсюда:q*4а*2а=8qa
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2011, 11:59
#19
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Скалолазка Посмотреть сообщение
Почему момент в ригеле имеет такие значения, на мой взгляд М = 2, потому что:4q*1/2,
а не 8
Давайте забудем все формулы, известные нам из курса сопромата (я, если признаться честно, их не помню наизусть) и посчитаем значение момента. На длине 4а равнодействующая от распределенной нагрузки равна 4aq. От линии прохождения равнодействующей до точки, где вычисляется момент плечо равно 2а. В итоге момент равен 4aq*2а.
 
 
Непрочитано 14.01.2011, 16:54
#20
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 463


просто вопрос для Скалолазки-почему момент в простой шарнирной балке равен ql2/8
Казбек вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Задача Сопромата



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задача автоматизации изготовления КМД molodin Программирование 8 29.12.2010 12:35
Контактная задача в ANSYS 11 Alex_Crazy ANSYS 4 27.04.2010 21:32
Задача на растяжение стержня в программе COSMOSWorks2008 norman87 Расчетные программы 16 07.01.2009 01:33
Осесимметричная задача в СКАДе ЧерныШ SCAD 2 01.04.2008 13:14