Отсутствуют инерционные силы в результате расчета на сейсмику
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Отсутствуют инерционные силы в результате расчета на сейсмику

Отсутствуют инерционные силы в результате расчета на сейсмику

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2011, 21:34 #1
Отсутствуют инерционные силы в результате расчета на сейсмику
игорёк
 
проектирование
 
москва
Регистрация: 30.10.2005
Сообщений: 216

Собственно вопрос, почему в результате расчета на сейсмику отсутствуют инерционные силы. Может кто глянет, а то совсем запутался...
Расчетная схема принципиальная предварительная, в Лира 9.6.

Вложения
Тип файла: rar Схема.rar (22.8 Кб, 72 просмотров)

Просмотров: 3778
 
Непрочитано 10.02.2011, 00:44
#2
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


35 реализует только поступательные воздействия, не нужна согласованная матрица масс, нужна диагональная и форм 25-50 заказать.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2011, 07:44
#3
st2008


 
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 459


Связи покрытия задайте цельными элементами, уберите промежуточные узлы на пересечении. Из-за этих узлов порождаются "не нужные" формы!
И форм колебания нужно задать больше.
st2008 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2011, 15:07
#4
игорёк

проектирование
 
Регистрация: 30.10.2005
москва
Сообщений: 216


Изменил схему, инерционных сил так же нет.
Вложения
Тип файла: rar Схема.rar (23.2 Кб, 57 просмотров)
игорёк вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2011, 15:31
#5
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


если Вы смотрите инерционные силы для 1-ой составляющей, то конечно ничего не получите, там же 0 модальной массы (изучите таблицу частот для начала); откройте 50-ю составляющую к примеру (наибольший вклад по 46-ой), там они есть. А вообще как-то жестковато здание выглядит, тут и колонны бы разбить по высоте не мешало, все-таки один этаж, да к тому же ж/б, массивно выгдялит.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2011, 15:56
#6
игорёк

проектирование
 
Регистрация: 30.10.2005
москва
Сообщений: 216


Здание действительно жесткое, расчет носит скорее формальный характер, так как колонны, фундамент и цоколь монолитные а покрытие сэндвич по прогонам. Снег - 80кг.
Цитата:
инерционные силы для 1-ой составляющей
Извиняюсь, можно по подробней, мне казалось что инерционные силы сумируются по модулю для разных форм и в результатах мы видим сумму сил, а не для каждой формы отдельно. Можно как-то по подробней пожалуйста.

Последний раз редактировалось игорёк, 10.02.2011 в 16:48.
игорёк вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2011, 07:02
#7
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


про вычисление среднеквадратических где-то писали на форуме, если их нужно задать вручную. Конкретно в таблице выводится результат по конкретной составляющей, как реализуется при расчете элементов по РСУ наличие нескольких составляющих, не знаю.
ander вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2011, 11:32
#8
st2008


 
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 459


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
как реализуется при расчете элементов по РСУ наличие нескольких составляющих, не знаю.
также как по СНиПу, в справке про это написано...
st2008 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2011, 14:26
#9
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


игорёк
при вычислении рсу и рсн в лире автоматом учитываются среднеквадратичные значения усилий по формам колебаний. Среднеквадратичные значения усилий естественно будут больше чем усилия в отдельных формах. Для этого и ребуется учет такого количества форм , чтоб модальная масса
максимально приближалась к 100% (достаточно где то 85% , но это разному в разных нормах)
mikel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2011, 14:58
#10
игорёк

проектирование
 
Регистрация: 30.10.2005
москва
Сообщений: 216


Все это хорошо А почему инерционных сил нет? Модальные массы пусть и не 100% но есть.
Я ожидал увидеть незначительные силы, но не их отсутствие. Причем если 2/3 каркаса по длине удаляю силы появляются, маленькие но есть. В чем дело, не понятно...
игорёк вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2011, 16:23
#11
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


скачал в 4 посте, поставил галку матрица масс диагональная(для 35 модуля только такая), заказал 50 форм. в 5-20 получил 4.206 т , в 5-28
2.88 т. но не нули. схема не обсуждается.

да еще, зачем вам балка-стенка плоской задачи в плоскости Х0Z(кэ30) ??. У вас пространственная схема. замените на оболочку(кэ44). если стены удерживаются от падения колоннами, как это видно из ваших защемлений, то резонно позволить массам узлов стены вне узлов стоек перемещаться и по У. сейсмические силы подрастут
в нагружении 5-20 до 7.78 т
(заметил это по протоколу счета : массы для направлений Х и Z были 250т, а по У 180 т ???).
кстати можно использовать и согласованные массы и заказать 100 форм , в нагружении 5-52 получим 8.99 т
Вложения
Тип файла: zip Схема-1.zip (28.3 Кб, 49 просмотров)
Тип файла: zip Схема-1text.zip (15.0 Кб, 98 просмотров)

Последний раз редактировалось mikel, 11.02.2011 в 17:27.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2011, 17:12
#12
st2008


 
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 459


Цитата:
Сообщение от игорёк Посмотреть сообщение
Все это хорошо А почему инерционных сил нет? Модальные массы пусть и не 100% но есть.
Объясняю на пальцах...
Скачал схему из поста #4, сделал упаковку...
Расчитываем схему-->Заходим в результаты-->5 Загружение-->На первую составляющую не смотрим переходим на следующую (см. 1 скрин)-->Нажимаем на кнопочку инерционные силы (см. 2 скрин)...и любуемся на эти самые силы на схеме и это для отдельной составляющей, таким макаром смотрим в остальных составляющих!
[IMG]http://i034.***********/1102/54/d0355e443af1t.jpg[/IMG][IMG]http://i039.***********/1102/61/60d03376576ct.jpg[/IMG]
st2008 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2011, 17:56
#13
игорёк

проектирование
 
Регистрация: 30.10.2005
москва
Сообщений: 216


Извиняюсь за задержку. При изменении матрицы на диагональную все получилось!
Сейчас анализ результатов необходимо сделать. Спасибо всем откликнувшимся!
игорёк вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Отсутствуют инерционные силы в результате расчета на сейсмику



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Помогите найти РД по расчетам на прочность 1enin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 08.11.2013 11:50
Ищу ГОСТ Р 52857.1-2007 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность. Общие требования ruseng Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 11 14.07.2009 16:25
каркасное здание массы для расчета на сейсмику aldt Расчетные программы 13 17.03.2008 06:21
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. ki Разное 120 19.09.2007 09:05