как избавиться от двойственных узлов?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > как избавиться от двойственных узлов?

как избавиться от двойственных узлов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.02.2011, 11:02 #1
как избавиться от двойственных узлов?
autocader
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 68

всем доброго времени суток!

при расчете конечноэлементной модели в Лире столкнулся с таким багом: в результате каких-то манипуляций появились двойственные узлы (т.е. в одной и той же точке пространства под разными номерами существует два узла). естесственно упаковывал. естесственно с удалением висячих. безрезультатно. попытка удалить проблемное место -> упаковать -> стреангулировать заново привела лишь к тому, что проблемных узлов стало вдвое больше(((

что это может быть и как с этим бороться?

з.ы. по результатм расчета, там где проходит ряд двойственных узлов, всё "рушится":

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: лажа.jpg
Просмотров: 317
Размер:	141.2 Кб
ID:	53788  

Просмотров: 8192
 
Непрочитано 15.02.2011, 11:23
#2
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


у вас старая версия 9.6. вам следует при упаковке привести все к одному модулю, Там стоит цыфирь по умолчанию, увеличте ее в десять раз и упакуйте схему. потом верните цифре штатное значение и снова упакуйте.
mikel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2011, 11:45
#3
autocader


 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 68


mikel, ваш способ мне, увы, не подойдёт. у меня весьма специфическая схема...

хм... что значит "старая" ? у меня R3. это старая? а если обновлю до R4, проблема решится?

Последний раз редактировалось autocader, 15.02.2011 в 11:52.
autocader вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2011, 12:28
#4
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


R3 имела этот недочет. лучше сразу обновить до R5. там кстати есть функция "показать совпадающие узлы"

но и в R3 вы врядли чем рискуете, способ не испортит схему, да и экспериментировать можно на клоне файла.
mikel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2011, 12:37
#5
autocader


 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 68


да, эксперимент на клоне файла я провёл, хотя для меня и так было понятно, что для моей схемы это не прокатит...
попробую обновить до R4 или R5...
autocader вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2011, 12:49
#6
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


отладить можно и на более ранних версиях.
удивлен, что у вас способ не сработал, если только не перепутали
число следвало загрубить, вместо 0.0001 временно поставить 0.001
или даже более грубо.Хотя если у вас плоскость в узлах не выдерживается (де факто неровная) ,то все может быть.
mikel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2011, 13:58
#7
autocader


 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 68


отладить на ранних версиях что? схему? или программу?

там проблема в другом... оси некоторых КЭ не ортогональны глобальным осям (сложная конструкция, не линейный контур перекрытия). после модульного выравнивания верхний узел стержневого элементе (колонны) может сместиться в одну сторону, а нижний в другую - получится нехилый такой эксцентриситет...
autocader вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2011, 14:12
#8
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


отладить схему конечно. а считать в трешке,покуда работает. она быстрее ранних.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2011, 14:46
#9
pitbul


 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 11


Сам с таким не сталкавался. Наверное, у Вас действительно оччень специфическая схема. А если вы хотите удалить лишние узлы , а упаковка не помогает - сделайте глобальный выбор елементов (только элементов), потом - выделить узлы, принадлежащие этим элементам (есть такая команда), далее - инверсная фрагментация - останутся токо "лишние" узлы - удалите их.
pitbul вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2011, 15:33
#10
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Версия R3 грешит сшивкой совпадающих узлов, о чем говорили сами разрабочики. Обновляйтесь
Дрюха вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2011, 15:47
#11
autocader


 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 68


pitbul, не, такое не прокатит, ведь это не висячие узлы - они принадлежат тем или иным элементам: в одной точке пространства есть два узла, один принадлежит одному эдлементу, второй - соседнему.

думаю вот откатиться на R2, ибо в R4 и R5 говорят жескости и таблицы РСУ слетают при очень большом числе КЭ...
autocader вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 21:24
#12
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от autocader Посмотреть сообщение
думаю вот откатиться на R2
Offtop: В R2 не считает прогибы в металлических констркциях И это официальное заявление разрабочиков) Ну да он (расчет этот) все равно дико косячный)
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 05:47
#13
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


autocader, попробуйте приведение узлов к модулю. Да об этом уже здесь говорилось, но мне в одной схеме меньше 0,01м не помогало. После упаковки верните модуль. Тут конечно нужно следить, чтобы узлы сильно не уехали/чтобы схема не пострадала. Ну или отдайте кому-нибудь схему на упаковку, если она завершена. А потом при копировании ставьте галку - упаковывать.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2011, 09:20
#14
autocader


 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 68


ander, как раз в том-то и проблема, что схема у меня специфическая и при модульной упаковке узлы сильно уедут...

Дрюха, на сколько мне известно, в последующих версиях расчет металлических конструкций не менялся...

Последний раз редактировалось autocader, 17.02.2011 в 09:29.
autocader вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 22:26
#15
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от autocader Посмотреть сообщение
Дрюха, на сколько мне известно, в последующих версиях расчет металлических конструкций не менялся...
В r3 проверка прогиба точно есть. Offtop: Но это не отменяет "узколобости" даннйо функции
Дрюха вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2011, 08:59
#16
autocader


 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 68


вобщем установил R2, там всё ок с упаковкой)

всем спасибо за внимание к проблеме
autocader вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > как избавиться от двойственных узлов?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет бесфасоночных узлов ферм IBZ Металлические конструкции 17 30.12.2016 18:35
Конструирование лацменного и анкерных узлов радиомачт kotof Конструкции зданий и сооружений 4 10.05.2011 14:43
Расчет узлов СП фермы в Лире pbykov Лира / Лира-САПР 8 17.11.2009 16:31
Лира выдает ошибку Порядок номеров узлов Ириша Сергеевна Лира / Лира-САПР 11 02.10.2008 15:57
Электронная версия рамных и шарнирных узлов балочных клеток DEM Прочее. Программное обеспечение 3 28.05.2005 18:48