Перекрытие под тренажерным залом.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Перекрытие под тренажерным залом.

Перекрытие под тренажерным залом.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.02.2011, 18:18 #1
Перекрытие под тренажерным залом.
UCSCA
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 4

Есть здание, каркас ИИС-04. Плиты перекрытия - пустотки несущая способность 800 кг/м2. На 3-м этаже планируется тренажерный зал. Вес станков и прочего оборудования максимальный - 300-400 кг от одного тренажера. Распределить станки, чтоб нагрузка от них не превышала несущей способности плиты, это ясно. Как, и нужно ли, учитывать ударную нагрузку на плиту, скажем от веса штанги или грузов тренажера (точечно 100-150 кг), местное смятие. Есть предложние сделать армированную стяжку сеткой из стерджней 6-8 мм с шагом 150 мм, для перераспределения нагрузки, поверху пол типа ковролана или палубный. Кто сталкивался с подобным? Или можно смело по плитам пол давать?
Просмотров: 12027
 
Непрочитано 16.02.2011, 18:46
#2
iness


 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 44


"Фитнес-залы и тренажерный зал расположены на 3-м этаже и проектируются без зрителей.
Фитнес-залы предназначены для занятий аэробикой и танцами.
Тренажерный зал предназначен для общеукрепляющих оздоровительных физкультурных занятий на тренажерах и не предназначен для спортивных тренировок по тяжелой атлетике".
поищите это в нормах обозначено, что тяж. атлетика только на первом этаже.
iness вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2011, 19:35
#3
UCSCA


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 4


не подскажете где конкретно в ж.б. нормах и по сейсмике смотрела вроде нет такого
UCSCA вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 20:09
#4
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Я думаю если 200кг штанга плиту не заломает то уж потолки на 2 этаже улетят нахер точно .
Цитата:
поищите это в нормах обозначено, что тяж. атлетика только на первом этаже.
Если таких норм нет - их обязательно надо напечатать.
Вы когда нибудь были на первом этаже в то время, когда в цокольном (заметьте, ниже) тренируются и бросают штанги на пол? Весь дом дрожит. Соседи подписи собирают, чтоб их оттуда выкурить нафиг. А вы на третьем!
Но станки вполне могут стоять. Только чтоб штанги на пол не бросали.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 20:37
#5
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Вообще-то штанги бросают на помосты....
Тренажерный зал со станками впоследствии может быть превращен в что-нибуть более динамическое, чем кручение педалей на станке. У нас в подобном зале мощные мужики прыгают через скакалку, рядом со станками. Иногда сразу два, в противофазе. Кто запретит? Бывает, берет атлет гирю поиграться, несет ее к помосту, да выронит случайно. И на голый пол... Еще ситуация. Служители решили поменять местами оборудование. Перенесли помост для штанги, затем вдвоем саму штангу, а и выронили на голый пол..
Таким образом надо учитывать все.
Vova вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2011, 21:07
#6
UCSCA


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 4


Здание не жилое, общественное и хозяин один. 1-2 этажи в аренде, 3-й этаж решил занять данным мероприятием. Вообще-то интересует как принять нагрузку на плиту от удара. Неудобство, шумы, дело второе. Главное - чтоб плита не треснула, задача поставлена так.
UCSCA вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2011, 21:26
#7
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от UCSCA Посмотреть сообщение
...Вообще-то интересует как принять нагрузку на плиту от удара...Главное - чтоб плита не треснула, задача поставлена так.
как-как. поставить задачу перед конструктором, он её и решит %-)))))))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2011, 21:36
#8
UCSCA


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 4


конструктор требует результата расчета плиты на прочность. Думаю дать точечно силу Q от веса, скажем штанги 100 кг, умноженное на ускорение свободного падения. Или взять массу самого тяжелого станка с коэффициентом 1.4, на все случаи. Только на сколько это будет верно, ясно, что запас большой. Но не в одном СНиПе это конкретно не регламентируется. И СНиП по нагрузкам молчит об этом.
UCSCA вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 13:58
#9
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
У нас в подобном зале мощные мужики прыгают через скакалку, рядом со станками. Иногда сразу два, в противофазе. Кто запретит? Бывает, берет атлет гирю поиграться, несет ее к помосту, да выронит случайно. И на голый пол
И это Вы сравниаете с ударом штанги в 150-200кг упавшей с высоты 2 метра?
Лично я уверен, что описанной автором плите перекрытия после такой "нагрузки и воздействия" приснится пииии....ц. Причем полный. Тут и конструктора не надо. А если всякие расперелители будут типа пола деревянного приподнаятогоо то приснится не сразу, но очень скоро.
Все сказанное имхо. Но я бы так не делал.
А тот, который требует видно очень умный .
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 15:40
#10
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от iness Посмотреть сообщение
Фитнес-залы предназначены для занятий аэробикой и танцами.
Тренажерный зал предназначен для общеукрепляющих оздоровительных физкультурных занятий на тренажерах
Из приведенной цитаты мне показалось что автор считает нагрузку в тренажерном зале меньшей, чем в фитнес-центре, поэтому привел пример про скакалки
Мощные мужики со скакалками создают нагрузки не меньшие чем изячные женщины в танце. Кстати, у нас занятия аэробикой посещают и тяжелые черные люди.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 19:43
#11
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от UCSCA Посмотреть сообщение
Плиты перекрытия - пустотки несущая способность 800 кг/м2
Цитата:
Сообщение от UCSCA Посмотреть сообщение
300-400 кг от одного тренажера.
Цитата:
Сообщение от UCSCA Посмотреть сообщение
Распределить станки, чтоб нагрузка от них не превышала несущей способности плиты, это ясно.
Чтобы нагрузка превысила нес способность плиты надо станки один на один поставить и весь зал захламить до потолка а сверху штангу бросить.
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 20:12
#12
Selkoff


 
Регистрация: 01.08.2008
Советский Союз
Сообщений: 191


Конкретно по тренажерным залам подсказать литературу не смогу, но таки дам совет:
Попробуйте посчитать основания станков и лавок с железом, как фундаменты машин с ударными нагрузками - не ошибетесь.
Selkoff вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2011, 21:16
#13
iness


 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 44


Сп 31-112-2004 физкультурно-спортивные залы часть 2
8.2.10 Помосты для занятий с тяжестями не должны быть связаны с полом зала, а при размещении их на первом этаже - и с фундаментами здания. При размещении помостов не на первом этаже или над подвалом в местах их расположения следует предусматривать специальные конструктивные мероприятия, обеспечивающие необходимую прочность перекрытия и звукоизоляцию.
При расчете фундаментов и междуэтажных перекрытий под помостами в залах для тяжелой атлетики следует учитывать ударную нагрузку от штанги массой 250 кг, падающей на помост с высоты 2,4 м, а в других залах, в местах, где предусмотрены помосты, - штанги массой 180 кг. Помосты рекомендуется устанавливать заподлицо с полом зала.
Для учебно-тренировочных занятий вместо установки помостов рекомендуется предусматривать специальную конструкцию пола. Эта конструкция включает устройство двух бетонных колодцев, имеющих размеры (в чистоте) 2,0´0,6 м в плане и глубину 0,45 м. На дно этих колодцев укладываются два слоя деревянных брусков, а сверх них кладутся пять слоев листовой резины или резиноподобных материалов (толщиной каждого слоя 50 мм). Между внутренними стенками колодцев (расстояние составляет 0,9 м) устраивается дощатый или брусчатый пол (по лагам, устанавливаемым по бетонному подстилающему слою, укладываемому на подстилающий грунт). По обе стороны от деревянного пола заподлицо с ним укладывается листовая резина, которой покрываются колодцы и зона шириной по 0,75-1 м по обе стороны за их пределами.
iness вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2013, 22:37
#14
grebec3D


 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от UCSCA Посмотреть сообщение
Есть здание, каркас ИИС-04. Плиты перекрытия - пустотки несущая способность 800 кг/м2. На 3-м этаже планируется тренажерный зал. Вес станков и прочего оборудования максимальный - 300-400 кг от одного тренажера. Распределить станки, чтоб нагрузка от них не превышала несущей способности плиты, это ясно. Как, и нужно ли, учитывать ударную нагрузку на плиту, скажем от веса штанги или грузов тренажера (точечно 100-150 кг), местное смятие. Есть предложние сделать армированную стяжку сеткой из стерджней 6-8 мм с шагом 150 мм, для перераспределения нагрузки, поверху пол типа ковролана или палубный. Кто сталкивался с подобным? Или можно смело по плитам пол давать?


здравствуйте!!нашел вашу тему по перекрытию под тренажерный зал. Вы нашли ответ на свой вопрос? по комментариям трудно судить,ктото говорит что провалиться все,а ктото пишет что и до потолка можно все забить тренажерами и ничего не будет...
Я сейчас столкнулся с подобной проблемой,не могу понять, возможно ли размещение тренажеров в офисном здании на 7 этаже на перекрытии монолитном с нес.способностью 400 кг/м2 и коэф. надежности 1,2.

Очень прошу-подскажите!!!
grebec3D вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2013, 09:30
#15
fint


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 162


Цитата:
Сообщение от grebec3D Посмотреть сообщение
возможно ли размещение тренажеров в офисном здании на 7 этаже на перекрытии монолитном с нес.способностью 400 кг/м2 и коэф. надежности 1,2.
возможно. все возможно за деньги
fint вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2013, 10:05
#16
grebec3D


 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от fint Посмотреть сообщение
возможно. все возможно за деньги
отлично.. прям глаза открыли!

даже если так:
сколько денег? вы конкретно можете сказать?

хотя меня такой подход уже не устраивает, за деньги любой сможет
grebec3D вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2016, 00:59
#17
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


http://sopromat.vstu.ru/metod/lek/lek_21.pdf
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2016, 06:16
#18
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,372


UCSCA, дополнительно к нагрузке вы должны рассмотреть вопрос связанный с динамической комфортностью прибывания людей в помещении. Согласованные движения людей могут вызывать колебания конструкций, которые будут ощущаться другими людьми находящимися в здании. Может проявиться "зыбкость" перекрытия. Знаю зал в нашем городе (то же на 3 этаже), где перекрытие "ходит" во время занятия фитнесом. Согласованные действия людей могут оказать воздействие на перекрытие от 1,5 до 3Гц. Поэтому резонно провести расчет собственной частоты колебания перекрытия и обеспечить отличие собственных частот от вынуждающих в 1,5-2 раза (в большую сторону).
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Перекрытие под тренажерным залом.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Безбалочное бетонное перекрытие против традиционного. Дмитррр Конструкции зданий и сооружений 9 27.10.2010 19:31
Промежуточное перекрытие внутри существующего здания dimarez Конструкции зданий и сооружений 2 25.05.2010 14:17
монолитное перекрытие dimati Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.02.2010 13:06
Как правильно смоделировать сборно-монолитное перекрытие в Scad? Lidiya SCAD 35 27.10.2009 15:31
Возможно сделать такое перекрытие? Alexcons_2 Конструкции зданий и сооружений 3 08.01.2008 14:45