[bar8745]

Доброго времени суток. Суть вопроса такова - необходимо запроектировать временный монолитный пол по грунту въезда в подземный паркинг для грузовых фур, уклон порядка 16%.
Грунт суглинок, характеристики известны. Размеры пола около 9 х 70 м Пробовал считать в программе фундамент 9.2, но результаты какие-то сомнительные и расчет непонятен.
Подскажите пожалуйста, какую методику расчета применить? И какую арматуру заложить?
Я прикинул толщину пола около 200мм и армирование верхнее и нижнее 8 АIII

[RomanM]

Сообщение от bar8745 Доброго времени суток. Суть вопроса такова - необходимо запроектировать временный монолитный пол по грунту въезда в подземный паркинг для грузовых фур, уклон порядка 16%. Грунт суглинок, характеристики известны. Размеры пола около 9 х 70 м Пробовал считать в программе фундамент 9.2, но результаты какие-то сомнительные и расчет непонятен. Подскажите пожалуйста, какую методику расчета применить? И какую арматуру заложить? Я прикинул толщину пола около 200мм и армирование верхнее и нижнее 8 АIII

Попробуйте методику расчета жесткого подстилающего слоя из нового СП 29.13330.2011

[Semvad]

Я бы просто в любой МКЭ программе замоделировал(Lira,Scad,Robot), а нагрузку от фур сделал в нескольких неблагоприятных вариантах, с края плиты, в центре.
По нормам ставить арматуру для изгибаемых элементов меньше 12 мм нельзя. (СП по железобетону.)
И кстати, это у вас уже не пол, а плита на упругом основании.
п.с. Главное не забудьте про деформационные и температурно усадочные швы.

[баркас]

Обратите внимание на покрытие этого пола. Укрепление верхнего слоя и ... противоскольжение задано в исходниках заказчиком? Перехват воды с колёс...

[Бурильщик!]

Сообщение от Semvad По нормам ставить арматуру для изгибаемых элементов меньше 12 мм нельзя. (СП по железобетону.)

Пунктик не подскажите?

[bar8745]

Нет покрытие не обсуждалось(я сам из службы заказчика)). Сегодня посчитал по старому СНиП Полы, получилась толщина 300мм
А про арматуру там вообще речи не идет.
А в Лире 9.0 это возможно посчитать, если да то подскажите методику?
И как все же быть на счет арматуры?
И какое покрытие по дешевле посоветуете на счет скольжения?

[баркас]

Насчёт ар-ры - работает двойное ар-е сетками из d12 АIII, вроде бы нареканий пока не было. Основание подготовить следует тщательно, сам прописываю об этом в каждом проекте, т.к. большая часть на моей памяти поломок полов из-за оснований, переувлажнённых или неуплотнённых.
Чтобы посоветовать противоскользящее покрытие хорошо бы знать на какое время рассчитан ваш временный пол и какая его часть будет использоваться по истечении этого времени. Если на период строительства, то была мысль о втапливании в бет. смесь гранитной крошки, но тут марка бетона нужна побольше чем В15 (иначе повылетает гранитная крошка и сам бетон будет источником пыли)...Думаю, что самым злым и практичным будет обработка поверхности бетона битумным прамером. Приходилось видеть такое - ни одна машина не вставала...

[Виктор 1987]

Временный????? монолитний пол - Может лучше сборний железобетонный пол (дорожные плити)

[bar8745]

Сообщение от баркас Насчёт ар-ры - работает двойное ар-е сетками из d12 АIII, вроде бы нареканий пока не было. Основание подготовить следует тщательно, сам прописываю об этом в каждом проекте, т.к. большая часть на моей памяти поломок полов из-за оснований, переувлажнённых или неуплотнённых. Чтобы посоветовать противоскользящее покрытие хорошо бы знать на какое время рассчитан ваш временный пол и какая его часть будет использоваться по истечении этого времени. Если на период строительства, то была мысль о втапливании в бет. смесь гранитной крошки, но тут марка бетона нужна побольше чем В15 (иначе повылетает гранитная крошка и сам бетон будет источником пыли)...Думаю, что самым злым и практичным будет обработка поверхности бетона битумным прамером. Приходилось видеть такое - ни одна машина не вставала...

пол расчитан на 1-1.5 года
А на счет дорожных плит я предлагал, начальство не хочет.

[баркас]

Срок службы приличный, особенно если учесть, что строители гарантию как правило дают как раз на год. Я бы делал как уже сказал, без учёта "временности" - ну хочет заказчик нормальные условия строительства - его право. Швы не забудьте. Удачи.

[bar8745]

Сообщение от баркас Срок службы приличный, особенно если учесть, что строители гарантию как правило дают как раз на год. Я бы делал как уже сказал, без учёта "временности" - ну хочет заказчик нормальные условия строительства - его право. Швы не забудьте. Удачи.

Спасибо. Предварительно принимаю плиту 300 мм и армирование верхнее и нижнее 12 А3 с шагом 200мм в обоих направлениях. Ну как думаете исходя из опыта похоже на истину? швы через сколько метров посоветуете делать?

[баркас]

Если фуры обычные, то и 200мм сошло бы (если вспомнить конструкции покрытий по генплану, то под грузовой транспорт полагается основание из щебня не менее 450, а из бетона - 200мм и без армирования). В швах я бы не превышал расстояния по нормативке, т.е. 12х12м, а вашем случае от температурного режима отталкивался бы. Ну скажем, нет у вас тепловой завесы перед въездом или он вообще не отапливается - нарезал бы картами 6х9. Если отапливается - 12х9. Заполнение швов по рекомендованному выше СП.

[Semvad]

Бурильщик!,

Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры(к СНиП 2.03.01-84)

пункт 5.56 (5.17)

Диаметр продольных стержней внецентренно сжатых элементов монолитных конструкций должен быть не менее 12 мм. В колоннах с размером меньшей стороны сечения 250 мм и более диаметр продольных стержней рекомендуется назначать не менее 16 мм.

( Не совсем СП В наших нормах нетрудно запутаться, не еврокод.)

[bar8745]

Начальник требует толщину плиты 160 мм, ссылаясь на временность. Короче говоря, мои расчеты пошли к черту из-за экономии.

[баркас]

А арматуру ваще ему дорого? )))) видимо швы тоже незачем - вон на дорогах само ломается где-надо...тут умение левой рукой подписываться поможет))

[Владимир.]

Сообщение от bar8745 уклон порядка 16%.

1. А фура назад выедет? С таким уклоном.
2. Как отмечено в посте 12, чисто покрытия даже для груженых фур хватит и 200 мм, но нужно основание из щебня (ПГС, песка).
Даже при 300 мм бетона основание всё равно нужно. И считать нужно по дорожным нормам.
3. На такой срок, конечно, плиты экономичнее. Их и потом можно использовать. Или продать

[bar8745]

Сообщение от баркас А арматуру ваще ему дорого? )))) видимо швы тоже незачем - вон на дорогах само ломается где-надо...тут умение левой рукой подписываться поможет))

На счет арматуры он согласен. 12 верхняя и нижняя в обоих направлениях