[petro123]

Имеется трасса определенного диаметра и ответвления от нее Д100-Д225-Д315-Д110-Д315 (присоединения к существующим сетям), как вести расчет в акте на гидравлику? Если по журналу работ опрессовывали только участок от "т.Б до т.В"(что подписано технадзором и ни слова про ответвления), но сдавать то мы будем участок согласно исполнительным чертежам - длиной от т.А до т.В + ответвления.
Вот как в таком случае вести расчет? И как считать с ответвлениями?

[ShaggyDoc]

Пояснил бы, что за "расчет в акте на гидравлику". При чем здесь "гидравлика". Да и какая сеть вообще?
Кое-какие расчеты бывают, например, при использовании "стресс-теста", но в актах никаких расчетов нет - только резульаты: "делали то-то, так-то, результат такой-то".

Может кто и ответит, если по-русски будет спрошено.

[petro123]

Сети водопровода. а акт о проведении приемочного гидравлического испытания на прочность и гермитичность.

Просто в акте указывается время проведения испытания, например. Если основная трасса Д560 а ответвления 100,200,300мм в диаметре, как делать расчеты в этом акте? Ведь для каждого диаметра время свое по СНиПу (где-то минута. а где-то и все 12 минут).
Или делается отдельный акт на каждое отвтвление?

[Шишков В.С.]

Так часы и минуты - это вроде для пневматического испытания, а не для гидравлического. Или нет?

[ShaggyDoc]

Попробуй все-таки почитать СНиП 3.05.04-85* НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ. Там все про испытания подробнейшим образом расписано. И формы актов есть

Просто в акте указывается время проведения испытания

Да это время по часам, которые на руке

[petro123]

Именно по этому снипу и делается акт. Там ни слова нет о разных диаметрах. Уже 100 раз читан-перечитан. И как раз в нем указано время проведения испытания (длительность). Не поняла при чем тут часы, что на руке

Шишков В.С.
точно... а тогда как узнать длительность испытания?

[Шишков В.С.]

Сообщение от petro123 для труб Д 300 оно составляет 2 минуты

Только два часа, а не две минуты.

[petro123]

ага) я уже ясно это. но что с ответвлениями?

[Шишков В.С.]

Ну давайте по порядку.
1. Продолжительность испытания в зависимости от диаметра - для пневматического способа. Вы вроде бы упоминали про гидравлическое испытание.

***

7.20. Приемочное испытание трубопроводов пневматическим способом на прочность и герметичность должно выполняться в такой последовательности:
давление в трубопроводе следует довести до величины испытательного давления на прочность, указанной в п. 7.14, и под этим давлением трубопровод выдержать в течение 30 мин; если нарушения целостности трубопровода под испытательным давлением не произойдет, то давление в трубопроводе снизить до 0,05 МПа (0,5 кгс/см2) и трубопровод выдержать под этим давлением 24 ч;
после окончания срока выдержки трубопровода под давлением 0,05 МПа (0,5 кгс/см2) устанавливается давление, равное 0,03 МПа (0,3 кгс/см2), являющееся начальным испытательным давлением трубопровода на герметичность , отмечается время начала испытания на герметичность, а также барометрическое давление , мм рт.ст, соответствующее моменту начала испытания;
трубопровод испытывать под этим давлением в течение времени, указанного в табл. 7;

("СНиП 3.05.04-85*. Наружные сети и сооружения водоснабжения и канализации" (утв Постановлением Госстроя СССР от 31.05.1985 N 73) (ред. от 25.05.1990))

2. Если вы делаете гидравлическое испытание - там нет зависимости от диаметра.
3. Если же вы все же желаете делать пневматическое - берите максимально возможную продолжительность опрессовки (по максимальному диаметру трубопровода). Вреда не будет.

[petro123]

спасибо за скорый ответ. так ведь у меня гидравлическое испытание и в акте, который следует ниже в снипе есть строчка куда нужно вписывать продолжительность. ее откуда брать(

[Шишков В.С.]

Ну как откуда. Засекаете время начала испытания, пишете в акт. Отмечаете время окончания - пишете в акт. Разница между ними и есть продолжительность испытания. В Приложении 2 все написано.

[petro123]

Я ни разу не присутствовала на испытаниях и потому не знаю каким оно было.(
А есть ли какой-то стандарт что-ли? ну примерно хотя бы? для труб 1200-1000-900-560 каким оно должно быть?

[Шишков В.С.]

Не менее 10 минут. Лучше больше.
У меня как-то на неделю оставили трубопровод под прессом. Вот это было настоящее испытание.

[ShaggyDoc]

Не поняла при чем тут часы, что на руке

А потому, что, как написал Шишков В.С. - "Засекаете время начала испытания, пишете в акт".

Между прочим, это важно. Во время испытания может и фонтан ударить, ущерб нанести. Потом будут разбираться - кто и почему. Вот для этого "календарное" время и нужно, а не просто продолжительность. Разницу между временем и продолжительностью не улавливаете?

Уже 100 раз читан-перечитан

Ну как же "читан-перечитан", если в Приложении 2 прямо даются ответы:

При проведении испытания на прочность: повысить давление в трубопроводе до испытательного Ри и путем подкачки воды поддерживать его в течение не менее 10 мин, не допуская снижения давления более чем на 0,1 МПа (1 кгс/см2 ) ;

А потом:

После окончания испытания трубопровода на прочность приступить к испытанию его на герметичность, для этого необходимо: .... .... произвести наблюдение за падением давления в трубопроводе, при этом могут иметь место три варианта падения давления: первый - если в течение 10 мин давление упадет не менее чем ... ..... второй - если в течение 10 мин давление упадет менее чем на два деления шкалы манометра, то наблюдение за снижением давления до внутреннего расчетного давления Рр следует продолжить до тех пор, пока давление упадет не менее чем на два деления шкалы манометра; при этом продолжительность наблюдения не должна быть более 3 ч для железобетонных и 1 ч — для чугунных, асбестоцементных и стальных трубопроводов.

Вот уже как минимум 20 минут при комплексе испытаний получается. А максимум может и до 3-х часов продлиться. Это уж смотря какой материал труб, а не их диаметр.

[petro123]

Разницу улавливаю) я когда писала о времени имела в виду продолжительность как раз, время то можно по сути любое поставить

"Ну как же "читан-перечитан", если в Приложении 2 прямо даются ответы:"
Спасибо! - приложения не распечатаны оказались.

но все же как я и писала там нет ни слва о том как писать акт при наличии ответвлений, включать их в 1 общий акт или же писать на каждое ответвление свой? все трубы пнд.

[Шишков В.С.]

Сообщение от petro123 но все же как я и писала там нет ни слва о том как писать акт при наличии ответвлений, включать их в 1 общий акт или же писать на каждое ответвление свой? все трубы пнд.

Ну так испытательное давление во всех трубах будет одинаковое? И опрессовка одна на все трубы? Значит и акт один. Вы же систему испытываете, а не набор свободно лежащих трубопроводов.

[Pasar]

Сообщение от petro123 у меня гидравлическое испытание и в акте, который следует ниже в снипе есть строчка куда нужно вписывать продолжительность. ее откуда брать

10 мин. не допуская снижения давления более чем на 0,1 МПа (1 кгс/см2 );
в том же снипе в Приложении 2

[petro123]

Спасибо!
А мерный бачок при проведении испытаний каким обычно бывает? Сколько мм в нем уровень воды?
И почему в акте упомянутом выше сначала пишется уроень воды в бачке в ММ а потом в конце в МЛ?
??? срочно