[vl74]

Согласно СП 52-103-2007 п.6.2.7
"В первом приближении значения понижающих коэффициентов относительно начального модуля упругости бетона с учетом длительности действия нагрузки рекомендуется принимать: для вертикальных несущих элементов - 0,6, а для плит перекрытий (покрытий) - 0,2 при наличии трещин или 0,3 - при отсутствии трещин.
На последующих стадиях расчета при известном армировании следует принимать уточненные жесткости плит с учетом армирования, наличия трещин и неупругих деформаций в бетоне и арматуре, определяемые согласно действующим нормативным документам."

Нашел статью в журнале "Строительная механика и расчет сооружений" № 1, 2005 год. Там поясняется, что расчет производится путем замены изгибных жесткостных характеристик EI на изгибные характеристики, учитывающие наличие трещин и неупругих деформаций Dcrc и дается ссылка на СП 52-101-2003.

Конкретики никакой нет, кто-нибудь сталкивался с определением понижающих коэффициентов при известном армировании элемента?

[Инженер-96]

Одним к-тиком не обойдешься. В зависимости от усилий надо рассчитать жесткости элемента по деформационной модели (по диаграммному методу), приведенной в СП. Или каким-то методом попроще (в СП один их них есть в п. 7.3). Заложить их в расчет. Затем по новым усилиям опять пересчитать жесткости и т.д. В общем, полный физнелин.

[mainevent100]

смотря что считаете....

Сообщение от Инженер-96 Одним к-тиком не обойдешься

написано же в СНиП, для первого приближения вполне достаточно просто коэфф-тиком. зачем усложнять?

[Дрюха]

Сообщение от mainevent100 для первого приближения вполне достаточно просто коэфф-тиком. зачем усложнять

Так это только первое приближение в цепочке итераций

[Ильнур]

Бытует мнение, что деформации ж.б., высчитанные в физнелине любой точности, нисколько не стыкуются с фактическими.

Ильнур, еще под каждую отдельно взятую плиту можно вывести свой закон деформирования, и тогда деформации совпадут. Собственно многие законы так и рождались )

[di12]

Ал-й, это если знать точное распределение нагрузок, расположение перегородок и т.д. + 100% уверенность что здание не будет перепланироваться.

[vl74]

Вообще согласно СП для расчета, например, монолитного каркаса, требуется использовать метод последовательных итераций. Первый шаг ясен - вводим понижающие коэффициенты (чтобы получить в статике подобие физической нелинейности - прогибы, перемещения).
Далее получили армирование, и требуется произвести повторный расчет с использованием откорректированных модулей жесткости.
Вопрос - как посчитать пониженный модуль?

[igr]

В зависимости от площади полученной арматуры корректируется толщина плиты, соответственно и ее жесткость.Производится перерасчет

[di12]

Сообщение от vl74 Вопрос - как посчитать пониженный модуль?

п. 7.3 СП 52-101-2003 ф-ла (7.31)

Сообщение от igr В зависимости от площади полученной арматуры корректируется толщина плиты

интересный подход, можно поподробнее

[igr]

Да вроде для обычных монолитных каркасов на этом расчет и заканчивается.

[di12]

Сообщение от igr Да вроде для обычных монолитных каркасов на этом расчет и заканчивается.

т.е. получили на опоре арматуру As1 подобрали плиту высотой h1, получили в пролете арматуру As2 подобрали плиту высотой h2 и запроектировали разновысокую плиту?

[igr]

Разновысокую не надо.Подобрали фоновую арматуру и арматуру усиления не опоре при заданном hо, посчитали приведенную толщину плит и стен, ввели в расчетную схему и пересчитали.

[di12]

Сообщение от igr посчитали приведенную толщину плит и стен,

имеется ввиду изгибная жесткость (что в СП обозначается буквой D)?

[igr]

В расчетной схеме фигурирует толщина плиты, объемный вес, модуль упругости, модуль сдвига,остальные вычисляются автоматом.

[vedinzhener]

К примеру в старке можно автоматом посчитать конструкцию с учетом физнелинейности, по полученным результатам армирование в упругой стадии...но наихудший вариант по армированию получается в упругой стадии работы конструкции...впринципе на физнелинейность надо считать для определения перемешений(в частности оценка прогибов монолитного перекрытия)