[Mool]

Добрый день всем!
Сразу каюсь, дабы предотвратить ругательства в свой адрес типа "напокупают прав...!" Не часто (редко) приходится проектировать металлический каркас. Общее представление имею. Но надо,а времени мало. Здание 21х9, Н=4,800м (шаг колонн 3,0м - это так надо) с подвесной кран-балкой Q =2.0тн/ по ферме металлической из парных уголков (ферма треугольная - иначе не получается по высоте).
Посоветуйте какие серии посмотреть, чтобы не изобретать ничего: по подвесным путям и по каркасу. И на вскидку: можно ли предположить колонны из профильной трубы или это, по любому, будет двутавр? По расчету чего посмотреть, что бы мозг не сломать (для тупых)
Нужны ли тормозные балки для такой маленькой грузоподъемности?
Неплохо бы рассчетик, ежели есть у кого? (считаю только вручную). ПЛИЗ!!!

[vv_77]

Серий тругольных ферм с подвесными кранами, если я не ошибаюсь, в природе не существует, они разрабатывались для сельскохозяйственных зданий

[Mool]

Можно же ферму запроектировать и треугольную, рассчитать и выполнить проект фермы я в состоянии. Конечно, если нет каких-то противопоказаний о которых я не догадываюсь?

[NIPIOLEG]

треугольная ферма вряд ли получиться , не забывайте про углы между стержнями не менее 25 градусов или очень высокая получиться. Скорее всего трапецевидная. Грузоподьемность никак не влияет на конструкцию подвесных путей, теже тормозные упоры, минимальные расстояния и тд. 4.8 высоты тоже может не хватить - расстояние до крюка плюс стропы высота груза плюс на какую поднять надо
серии должны быть счас не могу посмотреть. можно там все и подобрать по крану.

[Proekt@nt]

Пролет 9 м. Зачем ферма нужна? Балку киньте двутавровую.

[Mool]

Для 9 метров пролета балка будет ого-го, да еще и с грузом.! Хотя сейчас прикину. А для балки кран-балки (в таком сочетании ) нет противопоказаний?
Может быть и двутавр, но это видимо должна быть рама с жесткими узлами, (крыша нужна двускатная), а такая задача мне, пожалуй, не по зубам.
По поводу углов в ферме. Маленький только опорный угол получается. Ну и что? Какие тут проблемы, подскажите?

[Proekt@nt]

Mool сделайте двутавровые колонны (20Ш1)и двутавровую балку (сечение примерно 50Б1 получится) с уклоном 10% с вварным ребром в коньке (одним отправочным элементом). Монорельсы под кран скорее всего 24М. Сопряжение колонн с фундаментом жесткое, балки с колоннами - шарнир. Прогоны по кровле по разрезной схеме (примерно 16У). Все сечения дал примерно. Надо расчеты на прочность и устойчивость делать. Все зависит от нагрузок на каркас. (снеговой район+постоянные+кран)

[viqa]

Proekt@nt хороший вариант

[Александр Шаповал]

Есть еще вариант шарнирного опирания колонн, а балки жестко сопрягаються с колоннами (рамный узел , на фланцах например. В коньке также фланцевое соединение). В этом случае балка получаеться меньшего сечения, чем при шарнирном сопряжении с колонной. Однако нужно обеспечить пространственную жесткость каркаса. Вообщем выбирайте.

[Proekt@nt]

Сообщение от Александр Шаповал Есть еще вариант шарнирного опирания колонн, а балки жестко сопрягаються с колоннами (рамный узел , на фланцах например. В коньке также фланцевое соединение). В этом случае балка получаеться меньшего сечения, чем при шарнирном сопряжении с колонной. Однако нужно обеспечить пространственную жесткость каркаса. Вообщем выбирайте.

В коньке можно фланец, а вот зачем в сопряжении балки с колонной? пролет небольшой, можно просто без фланца жестко там все сварить и отправочный элемент будет клюшка такая, колонна+половинка балки.

[Mool]

Металлические элементы все предполагается на площадке выполнять. Не знаю чего они там наварят. Мне как-то больше нравится жесткое соединение с фундаментом. Т.к. пространственную жесткость я просчитать не смогу, а только поставить связи стандартно и по гибкости сечения. Хотя вариант с рамой - красивый.
А вот по поводу профильной трубы в качестве колонн -это возможный вариант? Дело в том, что стены - сэндвич-панели и к двутаврам непосредственно их не прикрутишь, надо еще каркас из труб снаружи накладывать.
А где бы расчет рамы найти? Была у меня методичка классная еще с института, но куда-то делась.

[Александр Шаповал]

Болтовое соединение балки с колонной удобнее с точки зрения транспортировки. Если будут все варить на площадке, то качество сварных швов стоит особенно щипитильно контролировать. Клюшки возить неудобно, это однозначно. Не везде пройдет такой груз (в местах ограничения высоты над проездами и т.д.). Насчнт жесткого сопряжения колонны с фундаментом - такая схема очень чувствительна к неравномерной осадке фундаментов. На просадочных грунтах не желательно применять. Профильная труба как вариант для колонны возможна, но куда удобнее выполнять ее из двутавра (проще узлы стыковки получаються).

С уважением , Александр Шаповал!

[Rizo]

Сообщение от Александр Шаповал Профильная труба как вариант для колонны возможна, но куда удобнее выполнять ее из двутавра (проще узлы стыковки получаються).

Верно замечено Александр нечего добавить

[Mool]

Большое всем спасибо! Еще немного подумаю. посчитаю и выложу чертежи для критики. Может посмотрите потом.....?!
С уважением! MOOL