[Сквозничёк]

Здравствуйте. Я хочу попросить Формучан помощи в расчете давления в системе.
Имеется ёмкость приблизительно 400 литров. К ёмкости будет подключён поверхностный насос(вихревой, центробежный).
От насоса проходит п-п трубопровод на 10-ом метре длины(высота уже максимальная и состовляет 2.3 метра), трубопровод разделяется разветвляется на 4 магистрали. каждая магистраль(D25внутр.) имеет длинну 10 метров по прямой паралельной земле линии. от начала ответвления через кажый метр тройником отводится труба меньшего(20внутр.) диаметра вниз на 2 метра.на этих двух метрах установленны 4 крестовины(D1-D2) на равных растояниях. D2 имеет длину не более 15 см. трубопровод заканчивается, стоит заглушка.
В пятнадцати сантиметровой D2, всверленна одна туманообразующая форсунка. Её характеристики
Расход жидкости (л/ч)давление (Атм), односопловый туманообразователь:

Цвет сопла Серый
Размер сопла (micron) 89
Номинальный расход, л/ч 12
2.5 Атм 9.2
2.8 Атм 9.9
3.2 Атм 10.6
3.5 Атм 11.1
3.9 Атм 11.5
4.2 Атм 12
4.6 Атм 12.4
4.9 Атм 13

их в системе 288 штук.
меня тревожит давление: сможет насос поддерживать нужное кол-во бар при обчем расходе
например такой насос:Насос поверхностный Джамбо 70/50Ч (весьма популярный)
или вот этот?:Центробежный насос Pedrollo 4CPm 80E (весма надежнее)
Очень необходима консультация Грамматного специалиста
насос работает 15-30 секунд в 15 -20 минут всю воду не выкачает,

[Fogel]

Поставьте гидроаккумулятор, электроклапан и насос попроще

[Сквозничёк]

необходимо также чтоб давление в системе в 2-3 секунды опускалось(2,5 бар) а затем вновь поднималось давление(4,9 бар). В моих предположениях это был регулятор тока на микропроцессоре, управляющий насосом.
С гидроаккумулятором наверняка не возможно это сделать.
Fogel вы считаете что всё в порядке будет с давлением, при таком насосе?

[Fogel]

Я ничего не считаю, расчетами гидросопротивлений для меня занимается другой человек Я просто прикинул что ваша агрегатина за 15 секунд работы тратит 15-16 литров воды с чем легко справится 50 литровый гидроаккумулятор. На этом можно поиметь очень приличный расход при очень скромном насосе - установка-то не постоянно пашет. Давление насосом это да, круто, только вот инерция у него не самая привлекательная сторона, клапана явно быстрее работают.
Потом, тут уже не раз об этом писали - в характеристиках указан напор максимальный, если пальцем его трубу заткнете, он на 50 метров даванет, а вот при расходе, который у вас не слишком далек от его максимального, не думаю что он покажет это же давление, смотрите кривую расход/давление (о которой продавцы скромно молчат)

[Сквозничёк]

а как пользоваться "ривой расход/давление (о которой продавцы скромно молчат)"

[Fogel]

Да очень просто - смотришь свой расход, а там для твоего расхода давление то вовсе не 50м напора, а всего 17... и расход у тебя разумеется падает при таком давлении
В общем поищите кривую для конкретного насоса и посмотрите что он дает при разных расходах, для форсунок же такую информацию имеете... Вот поршневому или шестеренчатому было бы практически пофиг на изменение расхода (еще попробуй измени - он через перепускной назад гнать примется)

[Сквозничёк]

я определенно должен представить Вам мою разроботку, и узнать Ваше мнение. Но не публично. мой почтовый ящик: ckbo3hu4ek@mail.ru
Если вас не затруднит Fogel, и имеется интерес, то напишите мне письмо.

[Fogel]

Уважаемый Сквозничёк, я настойчиво рекомендую Вам проконсультироваться у человека в этом понимающего. Я скорее технолог (а сейчас и вовсе программист) и во всякие тонкости гидравлики особо никогда не вникал. Да по разного рода работам я с подобными вещами дела имел и даже считал их, но допустим про тот же многоступенчатый насос что Вы предлагаете услышал первый раз в жизни. Судя по описанию вы сооружаете некое поле орошения, но судя по разовости срабатывания это не теплица Значит чего-то технологическое и довольно большое. Явно не металл, и явно не пожаротушение думаю чегонить строительное. Впрочем это не важно.
Я бы предложил вам использовать подобный насос, но или с встроеным рессиверм или самим его приделать. Раз в системе нужно пониженое давление, то поставить диафрагму (кран регулировочный), а паралельно ему байпас с электроклапаном - при его открытии система будет работать на полное давление. Как вариант это поставить мотыльковый кран с электроприводом - закрыто, приоткрыто и на полную катушку, привод настроить на три положения элементарно, такое тоже видел и даже применял. Рессивер довольно сильно может поправить кривую расхода/давления насоса.

[Сквозничёк]

Рессивер-гидроаккумулятор?
А есть люди на сайте понимающие о том как это может работать (система)?

[Fogel]

А чего тут особо то понимать? Система выглядит просто: бак, насос с гидроаккумулятором (чем больше тем лучше и чем ближе к форсункам тем еще лучше), управляемый кран (электропривод с датчиками положения либо набор электроклапанов, но это не очень) и трубы с форсунками. Только будьте готовы что через форсунки у вас водичка из трубы вытечет (все едино точно уровень не соблюсти) а потом там останется воздух и будет работать как пружина - и резко давления на форсунках не набрать и после отсечки еще будет "сикать". В общем, по идее, надо бы форсунки с отсечными клапанами - давление поднялось - клапан открылся, а вот воздух внутрь - ни-ни.

[Сквозничёк]

то что водичка будет течь это ерунда. моя система- аэропоника. мои переживания:
-чтоб насос смог создать достаточное давление в системе(5,5бар)
-чтоб фарсунки не повылетали от гидро удара
щас с утра всё не припомню.

[Fogel]

Где-то попадалась програмка, по существу калькулятор, считала потери давления в трубе в зависимости от диаметра и расхода. Если трубы заполнеты водой, то думаю гидроудара можно особо не опасаться, разве что только обратного, но тут уж все будет зависеть от характеристик задвижки, если все управляется только насосом, то гидроудар возможен только гипотетически ИМХО.
P.S. Не думали о применении для подобного процесса "Насоса трения" ака инжекционного насоса? Очень часто применяется в в механизмах для смазки "масляным туманом" - сопло, воздух и раздавать по трубам уже готовый туман
P.S.S. Если баловаться с воздухом и воздушными форсунками, то и насос можно исключить, эжекцией воду и так на эту высоту вытянет.

[Сквозничёк]

Fogel я шокирован превосходной идеей!!!
Но надо посчитать сколько воздуха потребуется, стоимость форсунок, и прикинуть на место их предназначения.

[Fogel]

Если раздавать туман по трубам то нужна всего одна форсунка в камере по центру, потом остаточным давлением воздуха туман по трубам вынесет наружу. Думаю что 288 сопел это будет многовато, токарю надо будет выточить одно, с другой стороны, если найти готовые то можно и поставить. Из плюсов то что все это можно смело соединять гибкими шлангами. У нас подобные вещи работают, правда вместо воздуха там идет перегретый пар, не думаю что растениям понравится такое.