Открытая канализация под потолком и вдоль стен в помещениях клуба (шахматного)
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Открытая канализация под потолком и вдоль стен в помещениях клуба (шахматного)

Открытая канализация под потолком и вдоль стен в помещениях клуба (шахматного)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.04.2012, 11:05 #1
Открытая канализация под потолком и вдоль стен в помещениях клуба (шахматного)
xak24
 
Красноярск
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 179

Противоречит ли открытая прокладка внутренних сетей канализации под полком и вдоль стен п.п. 17.9-17.10 СНиП 2.04.01-85*, а именно
Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;
под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, где производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

Вроде шахматный клуб ни к чему из этого прямо не относится, но здравый смысл исполнения такой сети оставляет желать лучшего. Подрядчик стоит на своей позиции, что все соответствует нормам, хотя изначально по проекту сети были в полу.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2100.JPG
Просмотров: 1349
Размер:	102.4 Кб
ID:	78070  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2101.JPG
Просмотров: 1355
Размер:	105.5 Кб
ID:	78071  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2102.JPG
Просмотров: 1297
Размер:	108.6 Кб
ID:	78072  

Просмотров: 14954
 
Непрочитано 08.04.2012, 11:18
#2
windsun


 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 36


Ну...!!! Это - не красиво!!!
ПВХ трубопровод будет "ужасно" шуметь!
Покажите правое фото местному инспектору по энергонадзору. Может у него будут вопросы по прокладке трубопровода рядом с силовым щитом?
windsun вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2012, 12:32
#3
xak24


 
Регистрация: 22.01.2009
Красноярск
Сообщений: 179


Цитата:
Сообщение от windsun Посмотреть сообщение
Ну...!!! Это - не красиво!!!
Полностью согласен, покупая помещения на 1 и 2 этажах не думаешь, что будешь как в подвале сидеть со всеми трубами.. Подрядчик не хочет ничего переделывать, просит писать с точными ссылками что чему противоречит (как понимаю это не дело Заказчика).
xak24 вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2012, 12:47
#4
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


Если это нарушение проекта - пусть переделывает или показывает согласованное изменение проекта + исполнительная документация. Нарушать проект нельзя - куда смотрит технадзор?
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2012, 12:57
#5
xak24


 
Регистрация: 22.01.2009
Красноярск
Сообщений: 179


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
куда смотрит технадзор?
Я не знаю куда он смотрел, но дом принят к эксплуатации
Мне со стороны независимой организации понятны переживания Заказчика.
Тоже хотелось бы увидеть согласованные изменения+ журнал авторского надзора, но на каком основании мне их дадут
xak24 вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2012, 13:00
#6
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


Подрядчик должен передать всю документацию Заказчику, а вам видимо надо общаться с Заказчиком.
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2012, 13:07
#7
xak24


 
Регистрация: 22.01.2009
Красноярск
Сообщений: 179


я с Заказчиком и общаюсь, он меня и попросил поучаствовать в этом всем. документацию тоже не хотят выдавать, ссылаются, что проект прошел экспертизу и мы по нему все сделали. есть план сетей (где они по диагонали идут ) с печатью подрядчика и копия верна. в экспертизе скорее всего другой вариант был (у меня он тоже есть, но без печатей и подписей)
xak24 вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2012, 13:13
#8
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


Смотри договор между Заказчиком и Подрядчиком - что там написано насчёт проектной и исполнительной документации. Кстати обычно Заказчик передаёт проектную документацию Подрядчику. Смотреть законодательство - что там об этом. Сверить проектную и исполнительную документации, поговорить с проектировщиками.
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2012, 13:17
#9
xak24


 
Регистрация: 22.01.2009
Красноярск
Сообщений: 179


Тут не совсем все просто. Может не правильно немного сформулировал. Это многоэтажное здание. Заказчиком я называю человека, который по договору долевого строительства приобрел 2 помещения, одно над другим. Сейчас складывается ощущения о некомпетентности подрядчика и непонимании процесса проектирования и строительства.
xak24 вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2012, 13:21
#10
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


О - вы догадались
Смотрите договор, требуйте документацию - иначе суд!
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2012, 13:27
#11
xak24


 
Регистрация: 22.01.2009
Красноярск
Сообщений: 179


Заказчик не хочет суд, хояет полюбовно все . Суд просто затянется (дорожит своим временем). В суде то конечно проще, и документацию всю посмотреть можно и судэкспертиза будет
xak24 вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2012, 13:32
#12
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,108


Только не говорите это Подрядчику. Берите на понт, найдите адвоката по этим вопросам, придите с ним - напугайте Подрядчика, пусть зашевелится
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2012, 17:06
#13
xak24


 
Регистрация: 22.01.2009
Красноярск
Сообщений: 179


Адвокат есть, он меня и нашел
Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
напугайте Подрядчика

Последний раз редактировалось xak24, 08.04.2012 в 18:23.
xak24 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2012, 01:17
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Фотографии смотрятся как фильм ужасов. В новом здании и так плохо.

Думаю, если в рабочих чертежах так и было (а оно вероятно), то ничего уже поделать нельзя.
При всём этом иск покупатель скорее всего проиграет, если не найдутся прямые нормы.

Можно уточнить назначение помещения в чертежах АР. Всяко проще по нормам лазать.
То же назначение по идее должно было быть в договоре покупки. Не кота же в мешке покупали...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 11.04.2012, 09:40
#15
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,202
<phrase 1=


Если это шахматный клуб - то такая прокладка канализации - это нарушение норм.
Цитата:
СНиП 2.04.01-85*17.9. Прокладку внутренних канализационных сетей надлежит предусматривать:
открыто - в подпольях, подвалах, цехах, подсобных и вспомогательных помещениях, коридорах, технических этажах и в специальных помещениях, предназначенных для размещения сетей, с креплением к конструкциям зданий (стенам, колоннам, потолкам, фермам и др.), а также на специальных опорах;
скрыто - с заделкой в строительные конструкции перекрытий, под полом (в земле, каналах), панелях, бороздах стен, под облицовкой колонн (в приставных коробах у стен), в подшивных потолках, в санитарно-технических кабинах, в вертикальных шахтах, под плинтусом в полу.
Допускается прокладка канализации из пластмассовых труб в земле, под полом здания, с учетом возможных нагрузок.
В многоэтажных зданиях различного назначения при применении пластмассовых труб для систем внутренней канализации и водостоков необходимо соблюдать следующие условия:
а) прокладку канализационных и водосточных стояков предусматривать скрыто в монтажных коммуникационных шахтах, штрабах, каналах и коробах, ограждающие конструкции которых, за исключением лицевой панели, обеспечивающей доступ в шахту, короб и т. п., должны быть выполнены из несгораемых материалов;
б) лицевую панель изготовлять в виде открывающейся двери из сгораемого материала при применении труб из поливинилхлорида и трудносгораемого материала - при применении труб из полиэтилена.
Примечание. Допускается применять сгораемый материал для лицевой панели при полиэтиленовых трубах, но при этом дверь должна быть неоткрывающейся. Для доступа к арматуре и ревизиям в этом случае необходимо предусматривать устройство открывающихся люков площадью не более 0,1 м2 с крышками;
в) в подвалах зданий при отсутствии в них производственных складских и служебных помещений, а также на чердаках и в санузлах жилых зданий прокладку канализационных и водосточных пластмассовых трубопроводов допускается предусматривать открыто;
Если жестко придерживаться норм, то даже проведение сети в полу помещения, где постоянно и подолгу находятся люди - это тоже нарушение (чем это шахматный клуб хуже аудитории или библиотеки?), но с точки зрения заказчика, открытая прокладка много хуже. Я не вижу большой проблемы в переделке сети, ее можно убрать в пол, а стояки зашить по стене и колонне - на практике такое в административных зданиях делается довольно часто.

Я никогда не видел рыжие трубы на внутрянке, обычно серого цвета, а рыжие - для наружки (ну может, просто не сталкивался). Никогда не видел таких интересных креплений труб продольно на уголок.
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Открытая канализация под потолком и вдоль стен в помещениях клуба (шахматного)



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
точка росы в многослойной стене Андрей Бочаров Архитектура 80 14.02.2015 13:50