[Artem0701]

Здравствуйте. Если кто сталкивался с подобным подскажите пожалуйста:
1. Как жесткость кладки будет отличаться от жесткости кирпича?
2. Как ЛИРА сможет учесть неоднородность материала и его работу при действии горизонтальных нагрузок?
3. Как правильно задать стык кладки с монолитной плитой?

[SergeyKonstr]

1. Какие геометрические и деформационные характеристики зададите, так и будет отличаться.
2. Как зададите неоднородность и как составите расчетную схему, так и учтет.
3. Не делал не разу, ну думаю что нужно использовать специальные элементы, характеризующие определенную податливость стыка
Offtop: А зачем монолитную плиту соединять с кладкой?

[Artem0701]

Ситуация следующая:
Есть монолитный ЖБ каркас - колонны и плиты перекрытия.
По периметру и в поперечном направлении устраиваются стены (в поперечном - диафрагмы) из бетонных блоков или кирпича.
Как правильно включить их в работу в ЛИРЕ?

[di12]

Порочная во всех отношениях схема. Тут в первую голову не о упругости стен думать нужно а о податливости стыков. Как стыковать будите стены из штучных материалов с колоннами? Если через закладные детали и армирование, то добро пожаловать в ВСН 32-77, если через растворный шов, то задавайте свои стены просто нагрузкой. В работе каркаса они участвовать не будут. Внимательно читаем п. 7.22 - 7.24 пособия к СНиП II-22-81 (да и сам СНиП) тоже.

По лире: задаем податливость стыков колонн и таких вот "диафрагм жесткости", задаем сниженный модуль упругости материалов (бетон по СП52-103-2007, кладку - по СНиП II-22-81) смотрим горизонтальные перемещения сверяем с допустимыми 1/1000 (п. 4.6 СП52-103-2007, 7.24 пособия к СНиП II-22-81) - делаем вывод о недопустимости применения данной схемы.

P.S. п.5.14 СП 52-103-2007 ...Стыки колонн с гладкой плитой или балками являются условно жесткими. После образования в стыках колонн наклонных трещин, их податливость еще более возрастает.... - (не забудьте учесть сей факт)

[Artem0701]

Спасибо. С литературой ознакомлюсь.
А что вы имеете в виду говоря: делаем вывод о недопустимости применения данной схемы? Я так понял что горизонтальные перемещения превысят предельно допустимые. Но в моем случае кладка армирована и соединена с колонами через закладные. Горизонтальные усилия будут восприниматься арматурой. Разве это не изменит ситуацию?

[di12]

Сообщение от Artem0701 Но в моем случае кладка армирована и соединена с колонами через закладные. Горизонтальные усилия будут восприниматься арматурой. Разве это не изменит ситуацию?

понимаете правильно, толко вот армирование не сильно увеличивает изгибную жесткость колонн. За горизонтальные перемещения в основном диафрагмы отвечают.
Стык колонны и железобетонной диафрагмы менее податлив, нежели с д/ж из штучных материалов, отсюда и перемещения меньше (вернее их хоть как-то можно притянуть к 1/1000). А вот как это сделать при более податливых соединениях, вопрос (скорее всего риторический).

[Artem0701]

Я понял, что схема вам не очень Догадывался сам что диафрагмы из блоков не самый лучший вариант. Интересно было послушать мнение других специалистов.
P.S. Решение по зданию приняли: диафрагмы из блоков из работы исключили, ввели монолитные ригеля и балочное перекрытие.
И еще один момент. В пособие к СНИП "Каменные конструкции": п. 7.22 - При расчете каркаса по несущей способности заполнение следует рассматривать только как нагрузку. То есть, если есть Ж/Б каркас включать в работу какие либо стены из штучных материалов нельзя? Так?

[di12]

если уверены в себе, то можете и учесть

offtop
Не будем забывать, что СНиП писался в эру ручных расчетов, где учет податливости и прочих факторов не предполагался. Сегодня есть возможность учитывать все, что душе угодно. Если уверен, что конструкция будет работать именно таким образом, именно такие усилия воспримет кладки, именно так деформируется: учитывай ее. Вот только критерий правильности принятых решений зачастую очень спорен и субъективен.

Слепо следовать каждой СНиПовской запятой - путь самообмана, в случае аварии это все равно вас не спасет. Закладывать огромные запасы по прочности - вторая крайность. Считаю надо держаться где-то посередине

[Artem0701]

Спасибо. Приму к сведению.