[cfif999]

Можно ли заменить в данном узле болтовое крепление прогонов к колонне на сварное?

[Хмурый]

интересно, как там будут варить вертикальный шов вблизи колонны?

[plz]

Прогоны, а точнее балки Б5 (шв.16) можно закрепить на сварке (если проектировщик и заказчик согласуют), только второй шов монтажный (ближе к стенке колонны) не вываривается, нужно варить дополнительный горизонтальный шов по низу фасонки. Кстати, заводку балки в проектное положение нужно перепроверить, т.к. горизонтальные рёбра в колонне и её маленький профиль здорово ограничивают это дело.

[Axe-d]

Offtop: а зачем надо было 2 разных типа соединения в одном узле?

[инж-конструктор БАМ]

на весу варить сложно а так можно ...

[lexabelic]

Как варить шов, ближний к стенке балки?
Горизонтальный шов - нельзя, потому что, во-первых, можно выварить только нижний шов, верхний - там пояс балки мешает. А во вторых - швы получаются с разных сторон фасонки, "невидимый" примыкает к "видимому".

Невозможно так сделать.

А если наоборот сделать - фасонку прогона на заводе варить к ребру балки, а сам швеллер к фасонкам - на монтаже? Тогда все выварится. Только швеллер на временные болты надо ставить, на весу варить его - это цирк.

[plz]

lexabelic, два вопроса к Вам:
1. Шов, ближний к стенке балки, - я так полагаю, - к стенке колоннны? Однозначно не варивается, тут мы с Вами солидарны
2. А почему вы против дополнительного нижнего горизонтального шва по фасонке швеллера, - не пойму, ну швы получаются с разных сторон, а в чём криминал то?

А вопрос, как я предполагаю, возник уже на монтаже, - болты не садятся, расстояние между отверстиями не выдержано, или колонны ставили на глазок, - уже не важно, нужно согласовать переход на монтажную сварку с проектировщиком (изменение КМ) и заказчиком (дополнительный объём работ монтажнику), а в отверстия можно и пруток временно засунуть, и обварить. А если всё таки вопрос возник на стадии конструирования чертежей КМД и изготовления мк, Ваш узел безусловно лучше.

[lexabelic]

Согласитесь, такое соединение, как на рисунке 1 - не вариант. Если нельзя выварить вертикальный шов, ближний к стенке колонны, то вообще нельзя применить такое соединение, как автор предлагает. Хоть варить горизонтальный шов снизу, хоть нет. И такое соединение, как на риунке 2 - тоже не вариант. Либо два вертикальных шва (шов Н2 получится), либо накладку обварить буквой С, по контуру прилегания с одной стороны (шов Н1 получится). С разных сторон нельзя варить.

Ну а если у них отверстия не совпадают на монтаже - можно ведь резаком "проовалить" дыры в фасонке, да и все )). Шайбы квадратные поставить, если дырка сильно большая получится. Болты ведь не высокопрочные, срезное соединение, опирание прогона шарнирное. И будет он работать.

Или нет???

[plz]

lexabelic, насколько я понял, - 1 вариант (родной так сказать, с болтами) - это тот с которого cfif999 хочет перейти к варианту 2, т.е. на монтажную сварку (не меняя конструктивно узел). Остаюсь при своём мнении, хватит одного шва вертикального, а горизонтальный шов по низу фасонки нужен, чтобы она не выгнулась от вертикальнго шва. А где написано что нельзя варить с разных сторон?
А насчёт заовалить, это конечно можно с монтажником договориться, если этих узлов немного, а если много?