Замена болтового стыка балки на сварной. Возможно ли?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Замена болтового стыка балки на сварной. Возможно ли?

Замена болтового стыка балки на сварной. Возможно ли?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.01.2011, 12:41 #1
Замена болтового стыка балки на сварной. Возможно ли?
Engineer IA
 
Тугодум
 
глухая Сибирь
Регистрация: 01.11.2005
Сообщений: 686

На стройке просят заменить болтовой стык главной балки на сварной. Пролет балки 12м. Стык где-то в трети пролёта. Вот картинка.

Подскажите, пожалуйста, допустима ли такая замена? Металл проектирую редко. Нет ли подводных камней в таком решении? Может кто серию подскажет, есть ли такие решения?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Возможен ли стык.jpg
Просмотров: 350
Размер:	23.3 Кб
ID:	52204  

__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики.
Просмотров: 6553
 
Непрочитано 24.01.2011, 12:52
#2
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Конечно возможен. Только не в том виде, как у вас начерчено. Посмотрите нормали "Равнопрочные стыки балок". Ту есть в даунлоаде
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 12:54
#3
REDS

Конструктор (Железяки)
 
Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252


В принципе - это возможно, только нужен хороший сварщик и необходимо пересчитать, возможно размеры фасонок придётся увеличить
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>>
REDS вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 13:07
#4
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
Посмотрите нормали "Равнопрочные стыки балок"
Стыковка при помощи накладок со сваркой выполнена по требованиям нормалей (Справочник проектировщика. В.В. Кузнецов табл. 17.7, стр. 519).
Чего здесь нехватает? Геометрические размеры накладок по полкам (810хх350х20) и по стенкам (400хх230х12). Указать необходимо марки сталей, способы сварки, электроды, сварочная проволока.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 13:11
#5
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


а чего это поясные накладки только с одной стороны полок стоят?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 13:39
#6
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
а чего это поясные накладки только с одной стороны полок стоят?
Вы своим вопросом подразумеваете установку накладок по полкам с двух сторон, т. е и как-бы внутри? Зачем? Посмотрите Справочник проектировщика. В.В. Кузнецов табл. 17.7, стр. 519, и все станет понятным, ведь все,что изобретено и предложено проверено и испытано. Можно превносить, конечно и свои идеи подтверждая языком цифр, т.е. расчетом - вам и карты в руки.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 13:51
#7
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
а чего это поясные накладки только с одной стороны полок стоят?
Вот интересно, как эти внутренние накладки варить?
Нормали заводских стыков серия 2.400-10 в.1
024 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 13:55
#8
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


вот мне нравится - а что, внутренние накладки не приварить?! как "потолочный" шов закладывать - так нормально, типа балку провернут и сварят. как для болтовых соединений, так накладки с двух сторон тоже нормально. а для сварки - плохо?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:07
#9
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
вот мне нравится - а что, внутренние накладки не приварить?! как "потолочный" шов закладывать - так нормально, типа балку провернут и сварят. как для болтовых соединений, так накладки с двух сторон тоже нормально. а для сварки - плохо?
Как выделываться надо, чтобы шов со стороны стенки балки выполнить?
024 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:19
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от 024 Посмотреть сообщение
Как выделываться надо, чтобы шов со стороны стенки балки выполнить?
Этот стык возможно укрупнительный, и варится на земле. Тогда балку можно кантовать.
Можно этот же стык варить без всяких накладок, швами С7, С12 (ГОСТ5264) и т.д.
При этом, если просвечивание трудно организовать, полки можно стыковать наискось (при растяг. напряжениях <85% от R физконтроль 5% - ГОСТ23118, табл.1 и 4, кат.II, тип 4).
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2011, 14:29
#11
Engineer IA

Тугодум
 
Регистрация: 01.11.2005
глухая Сибирь
Сообщений: 686


Благодарю, друзья, что откликнулись! Спасибо за советы.
__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики.
Engineer IA вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:34
#12
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Ильнур, спасибо за информацию.
Я к тому, что если ставить накладки с обеих сторон полки, то никак не сварить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стык.jpg
Просмотров: 159
Размер:	14.3 Кб
ID:	52218  
024 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:37
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от 024 Посмотреть сообщение
..если ставить накладки с обеих сторон полки, то никак не сварить.
Да, так не надо ставить
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:39
#14
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


to 024 - ты накладки к стенке балки не поджимай и тогда электрод спокойно войдет в зазор. да и наружные накладки смысл свешивать с поясов нет никакого, коли балку кантовать можно.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:40
#15
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Да, так не надо ставить
Это был мой ответ на пост #8
024 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:48
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от 024 Посмотреть сообщение
Это был мой ответ на пост #8
Бывают и двусторонние случаи. Но обычно обходятся односторонней, при этом длину швов можно набрать конфигурацией накладки (рыбкой).
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:59
#17
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
to 024 - ты накладки к стенке балки не поджимай и тогда электрод спокойно войдет в зазор. да и наружные накладки смысл свешивать с поясов нет никакого, коли балку кантовать можно.
Чтобы создать нормальные условия для сварки, нужно выполнить требования на картинке. При их выполнении внутренняя пластинка станет ну очень маленькой по ширине.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0102.jpg
Просмотров: 223
Размер:	37.2 Кб
ID:	52221  
024 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 15:03
#18
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


to 024 - продолжайте, не останавливайтесь, проведите мне ликбез :-)))))))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 15:30
#19
024

конструктор МК
 
Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
to 024 - продолжайте, не останавливайтесь, проведите мне ликбез :-)))))))))
Устраивайтесь по-удобней
024 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 15:32
#20
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


А балка шарнирно опёрта или "жестко" соединена с колоннаями/стенами. Я это всё к чему? Коль стыковка ваших частей балок в 1/3 пролёта (зона не с самыми большими моментами, правда?), то стоит ли заморачиваться с равнопрочностью, двусторонностью накладок и т.д? Проще для строителей сделайте, технологичнее.
UnAtom вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Замена болтового стыка балки на сварной. Возможно ли?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Стан для производства сварной балки. Pavel Samofalov Технологические решения (ТХ) 4 08.07.2009 09:04
Как из болтового рамного узла сделать сварной? Aндрeй Металлические конструкции 4 29.07.2008 20:54
Узел стыка балки и колонны Альберт Конструкции зданий и сооружений 26 16.04.2008 11:09
Узел стыка железобетонных балок (двух опорная+консоль балки) Zydrunas Железобетонные конструкции 25 05.12.2005 20:53