[Witsoon]

Возник вопрос с согласующей организацией...
Требуют аттестат - Б 7. Требования ПБ на объектах газораспределения и газопотребления
Но ведь он нужен для: Аттестация в Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору необходима компаниям, осуществляющих работы в сфере строительства, проектирования, изыскания, виды работ которых выполняются на особо опасных и технически сложных объектах, а также для компаний, кто занимается надзорами и экспертизой промышленной безопасности. , а у нас простоая 3-х этажка непойму я их...

[shnn]

А вы ну так... случайно... раздел ГСВ не разрабатываете?

[SkyMan]

А можно поподробнее, кто и в какой форме требует и как аргументируют? И что у вас за объект? Для допуска СРО на проектные работы по газоснабжению (для не опасного объекта) достаточно три спеца с профильным высшим образованием в штате, с опытом. Это записано в стандартах СРО. Я Б7 получил только когда стал заниматься экспертизой промбезопасности.

[SkyMan]

Проектная документация утверждена. У межрайгаза нет ни оснований, ни полномочий требовать от вас аттестаты промбезопасности. Пусть обоснуют на основании какого нормативного документа они это требуют. У нас тоже и областное управление газификации и всякие облгазы с горгазами много всего пытаются требовать лишнего, "хотелки" у них такие, любяь палки в колеса вставлять. И еще непонятно - чего из-за такой мелочи сыр-бор то разгорелся? Без аттестатов межрайгаз отказывается подряд брать а Заказчик валит вину на вас? Кстати, мощность котлов какая?

[Eugene84]

Сообщение от Witsoon Так какое отношение это имеет к особо опасным и технически сложным объектам...

Небольшая поправка: ...к опасным производственным объектам... А 116-й ФЗ не смотрели? А то там есть такая расплывчатая формулировка "и другие объекты".

Сообщение от Witsoon Да простой объект не подлежащий экспертизе 4-х подъездная 3-х этажка...

Весело получается! Экспертизе обыкновенной проект не подлежит. Но, тем не менее, подлежит экспертизе промышленной безопасности по такой логике... Тут вполне закономерным кажется вопрос:

Сообщение от SkyMan мощность котлов какая?

Сообщение от Witsoon Заказчик отдал местному межрайгазу подряд на монтаж ГСВ и ГСН и они попросили Б7 приложить в проекте....

Может взятку вымарщивают? Из заказчика? Ну, помимо причитающегося вознаграждения за выполненную работу? Какой-то неадекватный подрядчик...

Сообщение от SkyMan "хотелки" у них такие, любяь палки в колеса вставлять

Нафига, вот мне интересно, им это надо? Выполнил работу да взял деньги! Зачем от денег отказываться?

[ShaggyDoc]

Проектантам аттестаты не выдают. Их выдают проектировщикам. От проектирования газоснабжения "проектантов" отсекают всеми способами.

[alex_bay]

Сообщение от ShaggyDoc Проектантам аттестаты не выдают. Их выдают проектировщикам. От проектирования газоснабжения "проектантов" отсекают всеми способами.

Точна!!! У нас то аттестация есть . А "проектанты" пусть хоть книжку возьмут.
Но !!!!По хорошему он не подходит под опасный объект! Может у вас давление в трубе охеренное?
Но все равно однозначно это решают не муниципальные власти и межрайгаз
, а региональный Ростехнадзор. отправте им запрос -и они вам скажут - посылайте всех на.... нам некогда! ....
они всегда так отвечют - как автоответчик

[Eugene84]

Ещё и протоколы аттестации даже? То есть "ксивы" им недостаточно? Ну это совсем сильно!
Так а чем обосновывают-то?

[Surely]

Сообщение от Eugene84 А то там есть такая расплывчатая формулировка "и другие объекты".

В законе написано "а также иные объекты, указанные в приложении 1 к настоящему закону".

А теперь по существу, для автора темы, откройте ФЗ, его приложение и посмотрите если ваш объект не относится к особо опасным так и напишите им в официальном письме, при этом для начала затребуйте официальный документ от них.

И на последок

ПБ 15-529-03 п.п. 1.1.5. Правила не распространяются: внутренние газопроводы и газовое оборудование производственных, административных, общественных и бытовых зданий, где газ используется для пищеприготовления или лабораторных целей; системы автономного отопления и горячего водоснабжения административных, общественных и бытовых зданий с котлами и теплогенераторами, без выработки тепловой энергии для производственных целей и (или) предоставления услуг при суммарной тепловой мощности установленного оборудования менее 100 кВт.

Если у вас суммарная мощность котлов менее 100кВт, то вам повезло. Если нет то пользуйтесь ПБ 15-529-03, там все есть.

[SkyMan]

ПБ 15-529-03 вообще-то не распространяется на внутреннее газоснабжение жилых зданий с использованием поквартирных котлов (в п.1.14-1.15 о жилье ни слова). И объект - стопроцентно не ОПО (116-ФЗ легко это доказывает). Наличие аттестации по промбезопасности на проектирование внутрянки не нужно. Но есть еще наружный газопровод (ГСН)? Вот как раз наружка под действие ПБ 15-529-03 попадет, и их требование станет правомерным. Какой у вас наружный газопровод? Но в любом случае, как правильно заметил alex_bay, лучше обратиться с запросом о разъяснении в территориальный орган Ростехнадзора.

[tankist]

Сообщение от alex_bay Может у вас давление в трубе охеренное?

А какое давление в трубе "охеренное"? В колесе автомобиля давление 1,5 - 2 очка будет "охеренное", или не так?

[Tyhig]

Изыскивал необходимость в этих Б...
Не нашёл норм на это дело...
Только если экспертиза запросит или ещё какой проверяющий орган.

Во всяком случае Ростехнадзор при нашей последней встрече сам не решал кому чего надо, а спрашивал наш отдел кадров.
А те всякую хрень написали и Ростехнадзор тем удовлетворился...

[Андре]

"Изыскивал необходимость в этих Б...
Не нашёл норм на это дело...
Только если экспертиза запросит или ещё какой проверяющий орган.
Во всяком случае Ростехнадзор при нашей последней встрече сам не решал кому чего надо, а спрашивал наш отдел кадров.
А те всякую хрень написали и Ростехнадзор тем удовлетворился..."

уважаемые коллеги! нет ли ясности в данном вопросе? имеет ли право организация (имеющая допуск на особо опасные..) не проводить аттестацию руководителя и специалистов в ростехнадзоре при определённых условиях? есть ли официальные документы регламентирующие данный вопрос?

[Eugene84]

Сообщение от Андре имеет ли право организация (имеющая допуск на особо опасные..) не проводить аттестацию руководителя и специалистов

Ну, я работаю в строительной организации. Как Вы догадываетесь, строительство здания не обходится без башенного крана (категория Б9). До сих пор ни с директора, ни с главного инженера ни разу не спросили "ксиву" (у директора её и нет, насколько мне известно). И ничего. Чем этот вопрос регламентируется - подсказать не смогу на данный момент.

[Tyhig]

Ничем не регламентируется. А потому и вопросов возникнуть не может.

Правда, если что, сможете отмазаться, что ну как же ксивы нет, а меня допустили такое проектировать. Не виноват.

Сообщение от Tyhig Ничем не регламентируется.

Ну вы прям скажете Приказы и распоряжения РТН уже не действуют?

[Tyhig]

Ну если такие и есть, то там формулировки раплывчатые.
Не так "инженер делающий это и это должен быть Б6 и Б7", а "должен пройти аттестацию"... Согласитесь, это разные вещи.

Хотя за год что-нибудь могло и поменяться...

Сообщение от Tyhig Согласитесь, это разные вещи.

Ну эт вы доказывать потом будете, почему у вас нет аттестации ) Если должностное лицо занимается видом деятельности, которая подпадает под аттестацию в РТН, он должен пройти ее. Или обязан? )))

[Tyhig]

Ничего не знаю. В крайнем случае аттестацию по другому вопросу прошёл. Видом деятельности приказали заниматься этим. Виноват начальник.

И, кстати, перечислите, пожалуйста, каким видам деятельности соответствует Б7 ?

[tankist]

Сообщение от Tyhig перечислите, пожалуйста, каким видам деятельности соответствует Б7 ?

Смотри удостоверение и по каким документам сдавали из протокола.