Требования к электронному варианту ПСД
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Требования к электронному варианту ПСД

Требования к электронному варианту ПСД

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.05.2012, 17:30 #1
Требования к электронному варианту ПСД
SergKA
 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318

Заказчику нужно выдать копию ПСД в электронном варианте.
Какие требования к электронному варианту ПСД?
Может есть некие рекомендации или сам ГОСТ?
ПСД-проектно-сметная документация.

Последний раз редактировалось SergKA, 11.05.2012 в 17:56. Причина: пояснил ПСД
Просмотров: 6792
 
Непрочитано 11.05.2012, 17:33
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
ПСД
Престарелый Страдающий Дракон?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2012, 21:47
#3
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,373


http://nordoc.ru/doc/47-47682
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2012, 09:42
#4
SkyMan


 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 180


Если заказчик сам не предъявляет конкретные требования к формату в договоре или в ТЗ, то обычно выдаем текстовку в doc, а графическую часть в dwg и дополнительно в pdf (не у всех заказчиков есть автокад). Файлы комплектуем по папкам с названием раздела проекта и шифром.
SkyMan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2012, 22:05
#5
SergKA


 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318


Валериан, это не по теме!
SkyMan, подписи рисуете на пдф? масштаб соблюдаете или все на А4 печатаете в пдф? на каждый раздел один файл? электронная копия имеет такую же юридическую силу как бумажная?
Спасибо за ответы!
SergKA вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2012, 23:23
1 | #6
SkyMan


 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 180


Подписи в электронных чертежах не ставим, чтоб электронная копия имела силу бумажной нужно файлы подписывать электронной цифровой подписью. Нас пару раз просили сметы подписать ЭЦП, а так, как правило, заказчики никогда еще не требовали чтоб электронный вариант был с подписями. При конвертации в ПДФ масштабы и форматы конечно же соблюдаем. На раздел не обязательно один файл - зависит от объема и состава.
SkyMan вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 10:53
1 | #7
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
подписи рисуете на пдф?
У нас да
Цитата:
масштаб соблюдаете
Конечно
Цитата:
на каждый раздел один файл?
Да
Цитата:
электронная копия имеет такую же юридическую силу как бумажная?
Конечно, если направлена официально
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2012, 15:10
#8
SergKA


 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318


Я вот тоже не понимаю: зачем в пдф подписи рисовать...но приходится
SergKA вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 16:29
#9
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
...но приходится
На основании чего?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 16:33
#10
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
На основании чего?
А зачем мы на бумаге с подписями шлем?
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 18:08
#11
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
А зачем мы на бумаге с подписями шлем?
закорюка в файле pdf не имеет никакого отношения к подписи. Если, конечно, это не скан оригинального документа
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 19:35
#12
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
закорюка в файле pdf не имеет никакого отношения к подписи
Имеет. Этим мы гарантируем, что документ, направленный Заказчику, идентичен подлиннику, который хранится у нас в архиве.
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 20:44
#13
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Вопрос на засыпку: при печати на PDF принтер, если такой файл открыть, появляется возможность закрывать/открывать слои. То есть на усмотрение того (получателя) кто печатает на бумаге, можно получить чертеж с разной информацией.
Кого-нибудь это напрягает?
У нас чтобы отключить эту фитчу надо нажать с десяток кнопок в разных окнах, и это напрягает. Может, плюнуть, пусть делают что хотят, а если дойдет до прокурора... Будем как-нибудь отбиваться.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 21:18
#14
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Этим мы гарантируем, что документ, направленный Заказчику, идентичен подлиннику, который хранится у нас в архиве
Это "гарантия" типа "Зуб даю", или "*ля буду". Да никто не сможет гарантировать, что документ, направленный вчера, идентичен подлиннику, исправленному сегодня.

Вы просто не сталкивались с заказчиками, которым действительно нужен юридически значимый электронный документ. Требования к такому документу установлены Законом. Таких требований 4 штуки, "закорючки" в PDF к ним не относятся.

Вот мне приходится передавать в электронной форме документацию (не "ПСД", но наподобие). У заказчика установлены жесткие требования к ней.
Во-первых, форматы в двух обязательных вариантах:

1. XML по строго заданной схеме. Он используется для импорта информации в базу данных.

2. PDF со сканированным листом согласований с печатями. PDF нужен для просмотра человеком. Однако картинок подписей и печатей мало - за такой документ и заплатят картинками денег. Он должен быть заверен электронной подписью. А если ЭП нет, то приходится ещё и подтверждающий бумажный экземпляр с синими печатями предоставлять.

Цитата:
У нас чтобы отключить эту фитчу надо нажать с десяток кнопок в разных окнах, и это напрягает
Так то у вас. А у нас ничего не напрягает - никакого отключения изначально нет. Учитесь правильно печатать с использованием правильных инструментов.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 14.05.2012 в 22:01.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2012, 08:32
#15
SergKA


 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
На основании чего?
Отдали заказчику эл. копию ПСД, а он пишет замечание: дополнить подписями...
SergKA вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 08:47
1 | #16
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
Отдали заказчику эл. копию ПСД, а он пишет замечание: дополнить подписями...
Для справок
Вложения
Тип файла: pdf zakon_rf_2011-04-06_63-fz.pdf (107.1 Кб, 177 просмотров)
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 09:23
#17
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Да никто не сможет гарантировать, что документ, направленный вчера, идентичен подлиннику, исправленному сегодня.
Естественно, всё, как и на бумаге.

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Вы просто не сталкивались с заказчиками, которым действительно нужен юридически значимый электронный документ.
Но мы не о таких документах
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 09:35
1 | #18
4007

руководитель IT
 
Регистрация: 14.11.2011
Брянск
Сообщений: 22


Мы храним в ЭА (электронном архиве) документацию в двух ипостасях:

1) родительские файлы (RTF, DWG, DOC, ZIP и пр.)
2) отсканированные копии (TIF, PDF) с подписями и печатями (с этих отсканированных и размножаем документацию).

Однако считаем, что родительский файл - это поляна проектировщика и он к нему неоднократно возвращается, пока проект окончательно не будет завершен, со всеми изменениями. Причем изменения могут вносится через весьма продолжительный срок, например, при реконструкции. Это уже было у нас неднократно практически.

Заказчику, если он в договоре не оговорил другое, отсылаем копии (TIF, PDF).
Каждый комплект - это отдельная папка с именем = обозначению комплекта, имена файлов в папке - №№ листов или обозначения документов.
На диск записывается также опись комплектов, очень похожая на таблицу из общих данных (№ листа или обозначение документа, наименование, № изменения).
Делаем это уже несколько лет и пока претензий от заказчиков не получали.

Отсылки родительских файорв избегаем всеми силами, поскольку это серьезная головная боль для нас и для заказчика, по след. основным причинам:
1. В одном файле - несколько чертежей и варианты (это рабочий для проектировщика материал). Заставлять проектировщика прочищать очень трудно, а иногда и вредно, поскольку бывает возврат к отвергнутым вариантам.
2. Мы работаем с РЕВИТ, а заказчик?
3. Мы используем MagiCAD. Отсылаемые чертежи нужно разбивать, иначе не прочитаются, а разбил - для MagiCAD уже непригодно. А как после этого изменения вносить?
и т.д.
Однако, если заказчик настаивает, то посылаем и родительские файлы. Тоже разбиваем по объектам и комплектам, но описи указываем имя файла или файлов, к-рый содержит данный документ.
В принципе тоже заказчики еще жаловались. Есть подозрение, что они их и не используют, а просят файлы на всякий случай.
А вот TIF,PDF однозначно используют.
4007 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2012, 10:34
#19
SergKA


 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Для справок
Спасибо, познавательно.
Но заказчик настаивал именно на подписях напротив граф с должностями.

Правда, что закорючка, нарисованная в автокаде,-это подделка подписи, которая карается по закону?
В таком случае для электронки с подписями нужно сканировать оригинал бумажный?
SergKA вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 10:38
2 | #20
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
Правда, что закорючка, нарисованная в автокаде,-это подделка подписи, которая карается по закону?
Нет, неправда. Это просто закорючка, которая ничего не значит
Солидворкер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Требования к электронному варианту ПСД



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 22.03.2018 15:41
Ищу нормативные документы для проектирования охранной сигнализации, видеонаблюдения и СКУД yulcha81 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 13.12.2011 13:53
Новые санитарно-эпидемиологические требования к детским санаториям и ЛТО FOXAL Архитектура 2 31.03.2011 08:03
Каковы требования к 3D модели проектируемого здания? Hoodlum Прочее. Архитектура и строительство 3 22.03.2011 17:56
Требования к гражданским зданиям. Bogeyman Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 03.02.2010 21:19