Цилиндр в цилиндре, как посчитать?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Цилиндр в цилиндре, как посчитать?

Цилиндр в цилиндре, как посчитать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.06.2012, 19:31 #1
Цилиндр в цилиндре, как посчитать?
Allessandro
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 5

Есть цилиндр 1,5 мм толщиной с отверстиями 6 мм - 500 шт. На него одевается цилиндр из пористого фторопласта-4, толщиной 11 мм. На внешний цилиндр из пористого фторопласта-4 действует внешнее давление 4 атм. По идее пористый цилиндр должен под воздествием давления продавливаться в отверстия на 1-2 мм. В номинале между цилиндрами зазор 0,5 мм. Вот пробую, и не получается ее решить!! Как правильно подобраться к такой задаче? У меня проскакивает внешний цилиндр во внутренний и пересекает его, а это не правильно!
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 285
Размер:	176.6 Кб
ID:	82966

Просмотров: 5879
 
Непрочитано 02.07.2012, 12:54
#2
чучело-мяучело

студент
 
Регистрация: 14.03.2009
Пермь
Сообщений: 301
Отправить сообщение для чучело-мяучело с помощью Skype™


Можете приложить схему?
чучело-мяучело вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2012, 16:43
#3
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,496


Цитата:
Сообщение от Allessandro Посмотреть сообщение
Как правильно подобраться к такой задаче
читайте туторы по контакту.
ps WB сила , но с APDL еще сильнее. APDL как компоненты для tekla Тяжело пока идет, но разбираюсь. И Вам советую
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2012, 17:09
#4
MarVit


 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 24


Вам необходимо решать контактную задачу.
MarVit вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2012, 21:03
#5
Graf Kim

Инженер, преподаватель
 
Регистрация: 18.01.2012
Красногорск
Сообщений: 77
Отправить сообщение для Graf Kim с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от MarVit Посмотреть сообщение
Вам необходимо решать контактную задачу.
В дереве проекта (на скриншоте) указан контакт, но отрабатывает он некорректно - это факт, вернее, совсем не отрабатывает.

Я бы сказал словами СергеяД: вашу задачку хорошо было бы решить в классике. Там и контакт лучше контроллируется, да и есть подозрение, что сетка у вас не слишком хорошая, там лучше побить можно. Вроде циллиндр выглядит симметрично, и нагрузка симметричная, а результаты с особенностями - не понимаю. У меня единственное предположение, что он побит тетраэдрами, и при том весьма крупными.
А по картинке мало что понять можно - где контакт задан? На каких поверхностях? Где контакт, а где таргет? Куда нормали глядят? А какой размер элементов у таргета и контакта? И заметьте, я не спец по контакту, вопросы эти - банальнее некуда, на них обязательно надо знать ответ перед тем, как на счёт посылать.

Последний раз редактировалось Graf Kim, 02.07.2012 в 21:16.
Graf Kim вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2012, 22:24
#6
MarVit


 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 24


Пришлите задачу мне на почту. dp000233@yandex.ru
MarVit вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2012, 22:46
#7
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от MarVit Посмотреть сообщение
Пришлите задачу мне на почту. dp000233@yandex.ru
Лучше выложить прямо сюда
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2012, 23:02
#8
Allessandro


 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 5


Здравствуйте, парни, извините, что долго не отвечал - совсем заработался!

Сам я по себе гидравлик, с задачами прочности сталкивался только в универе, так что за глупые вопросы - необессутте!

Поскольку мой комп не тянет измельченную сетку, я решил потренироваться на тестовом примере.

Я сталкнулся с несколькими проблемами:

1. Это материал. Свойства родного материала - пористого фтороплата-4 я не знаю. Пытаюсь подобрать пластичный какой-нибудь материал, что -бы хотябы задачу решить качественно, а потом буду разбираться с материалами. Но не могу найти подходящий материал в базе ansys, может вы поможете?

2. Это контакт. Контакт я pадавал просто. Выделил поверхность на пластине с отверстиями, затем контактирующую с ней поверхность на пластине из ФЭП (толстая пластина), и выбрал контак Bonded, и нажал Aplay. Вроде этот контакт без проскальзывания, и должен работать, но... задача не считается все равно.

3. Видимо, из-за специфики материала и задачи нужно как-то учесть нелинейность материала, толстой пластины из пористого фторорпласта-4 (ФЭП)! Как это сделать?

4. Схема нагружения очень проста: на внешнюю поверхность толстой пластины 11 мм действует распределенное по поверхности давление например в 4 атм (изб.) и она должна упираться в пластину из стали 1,5 мм толщины и продавливаться как-то в отверстия? Вот я и хочу посмотреть эти деформации! По краям ФЭП и стальной пластины сделал жесткое закрепление, пока что так.

5. Шаг расчета. Здесь видимо тоже нужно установить свои настройки. Если честно пока не понимаю как устанавливается шаг расчета и от каких параметров здесь он зависит.

6. С сеткой вроде бы мне удалось разобраться и я более менее ее измельчил. По крайней мере, я так понял, что качестов сетки хорошее!

Вот здесь http://narod.ru/disk/55183740001.3ff..._test.rar.html мой проект, надеюсь на вашу помошь. Бьюсь уже несколько дней, все равно не решается никак... Заранее благодарю за ответы!

Вот еще фото!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.JPG
Просмотров: 105
Размер:	143.6 Кб
ID:	83244  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.JPG
Просмотров: 70
Размер:	138.1 Кб
ID:	83245  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.JPG
Просмотров: 79
Размер:	170.3 Кб
ID:	83246  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.JPG
Просмотров: 73
Размер:	230.1 Кб
ID:	83247  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 79
Размер:	152.3 Кб
ID:	83248  


Последний раз редактировалось Allessandro, 03.07.2012 в 23:08.
Allessandro вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2012, 23:54
#9
lexabelic


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 820


Вам надо решить задачу в компьютыри, или просто - решить?
lexabelic вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2012, 01:25
#10
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Allessandro, т.е. Вы хотите что-то вроде этого получить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-07-04_012120.png
Просмотров: 108
Размер:	62.7 Кб
ID:	83253  
 
 
Непрочитано 04.07.2012, 10:38
#11
MarVit


 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 24


У меня получилось тоже самое. В расчетной модели ничего не менял.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 84
Размер:	141.9 Кб
ID:	83264  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 91
Размер:	195.6 Кб
ID:	83265  
MarVit вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2012, 10:51
1 | #12
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,172


решение bonded здесь смысла не имеет.
сделать нужно дольку с условиями симметрии. для этой задачи (если ее правильно решать) нужно повозиться.
объяснять все тонкости (а их немало) лично мне некогда.
Вообще подхода "мне срочно надо, хелп читать не хочу, думать вообще не хочу=
решите-ка мне на халявку и объясните все-все кнопки" не приемлю.
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2012, 12:00
#13
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,496


сделал дольку. убрал контакт, материалы те же....
сетку делал быстро, времени мало


ps похожий пример есть в хелпе

psps а вообще я по верхам в этих программах. не постоянно в них, мало опыта. лучше довериться мнению профи.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: file5.jpg
Просмотров: 84
Размер:	174.7 Кб
ID:	83266  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.07.jpg
Просмотров: 81
Размер:	167.0 Кб
ID:	83284  

Последний раз редактировалось Chardash, 04.07.2012 в 16:13. Причина: уточнил
Chardash вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.07.2012, 20:37
#14
Allessandro


 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от lexabelic Посмотреть сообщение
Вам надо решить задачу в компьютыри, или просто - решить?
Просто решить! Как-нибудь! Но как определить деформации - ума неприложу. Облазил кучу учебников, но форсулы для определения деформации так и не нашел. Пытался по подобию с расчетом пластин посчитать, но не получилось. Если есть идеи или в каком направлении двигаться - с удовольствием выслушаю!


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
Allessandro, т.е. Вы хотите что-то вроде этого получить?
Типа того!


Цитата:
Сообщение от MarVit Посмотреть сообщение
У меня получилось тоже самое. В расчетной модели ничего не менял.
Че то у меня ничего не получалось, видно надо было с проблемой переспать!


Цитата:
Сообщение от СергейД Посмотреть сообщение
объяснять все тонкости (а их немало) лично мне некогда.
Очень жаль, хотел бы услишать! Ибо все тонкости только после 1000 задач осознаются!

Цитата:
Сообщение от Chardash Посмотреть сообщение
ps похожий пример есть в хелпе
Буду благодарен, если укажете где посмотреть и какой пример?
Allessandro вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2012, 20:41
#15
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,496


Цитата:
Сообщение от Allessandro Посмотреть сообщение
Буду благодарен, если укажете где посмотреть и какой пример?
bolt pretension. два материала без контакта. у меня такая ассоциация при таком контакте.

Offtop: а вообще самообучение подобным программам приводит к большому пузу и отсутствию свободного времени со всеми вытекающими, поймите тоже.


Help ansys
Help abaqus

Последний раз редактировалось Chardash, 04.07.2012 в 21:23.
Chardash вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.07.2012, 21:51
#16
Allessandro


 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 5


У меня почему-то картина расчета не похожа на ваши?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.JPG
Просмотров: 73
Размер:	160.5 Кб
ID:	83324  
Allessandro вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2012, 21:53
#17
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,496


Цитата:
Сообщение от Allessandro Посмотреть сообщение
У меня почему-то картина расчета не похожа на ваши?
в левом верхнем углу увеличьте масштаб деформаций и будет так же, если контакт прежний оставите.
Chardash вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.07.2012, 22:01
#18
Allessandro


 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 5


Спасибо, получилось!
Allessandro вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Цилиндр в цилиндре, как посчитать?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Металлический каркас с ЖБ перекрытием. как посчитать в Scad? Семенов Сергей SCAD 77 22.08.2017 06:29
Как посчитать объем в Civil 3D? Homo(v)sapiens Вертикальные решения на базе AutoCAD 60 08.11.2015 09:58
Кк посчитать стоимость строительства укрупнённо? nikodim85 Прочее. Архитектура и строительство 10 29.11.2013 13:26
Как посчитать прочность ж/б плиты пола. Алексей11 Железобетонные конструкции 9 27.11.2010 06:29
Как посчитать и законструировать монолитный ж/б резервуар Vitaminn Железобетонные конструкции 3 28.10.2010 13:17