[Sphinx114]

Какую надо принять толщину опорной плиты (??? на чертеже). Опорная плита одновременно является закладной деталью. Размер плиты 480х480. Пролёт фермы 27м. Весь металл из С255, сварка Э46, катет 10. Справа от оси другая ферма, нагрузка от неё 70 тонн. Колонны в здании разные, но условно пусть все будут 500х500, бетон В25.

Мне кажется что толщину можно принять 30мм, оно особо ни на что не влияет. И ещё, эксцентриситет 105мм это нормально?

[Vavan Metallist]

Толщину плиты считаем. Прямо вот счас, по классике. Плита 500х500. Пусть нагрузка посередине 1700кН. Момент в плите: 1700*25/2=21250кН*см. Необходимый момент сопротивления: W=21250/25=850см^3. Необходимая толщина плиты: h=(6W/b)^0.5=10см. Если я не ошибся в расчетах - толщина 30мм явно маловата. А насчет "Ни на что не влияет" это вы зря. При толщине плиты 100мм она всей своей плоскостью передает нагрузку на колонну. По крайней мере так принято считать в практике проектирования. Тоесть напряжение под плитой (без эксценриститета) 1700/(50*50)=0.68кН/см2. Вполне нормально. Если взять плиту 30 - 170 тонн ваших будут передаваться на бетон колонны через довольно узкую полоску вдоль ребра. Напряжения существенно выше будут. (Источник - любой учебник по МК )

[Sphinx114]

Спасибо за разъяснения, сам бы ниасилил . Я смотрел типовые серии, там в таблице для толщины плиты таких больших нагрузок нет, но если проэкстраполировать, то примерно так и получится. А такую толстую плиту вообще могут изготовить? Несколько плит стопкой не пойдёть?

[kent1924]

Все не так, ребята. Вы нигде не учитываете бетон. Расчет закладухи ведется с учетом расчетного сопротивления бетона на смятие, определением напряжения под закладухой на единицу площади, а потом расчета балочек шириной в 1 см с учетом закрепления их концов. Это все делается аналогично расчету баз колонн, посмотрите в Белене. А вы поситали все так, как будто под закладухой воздух. Плита толщиной 100 мм из области фантастики.

[Vavan Metallist]

kent1924 заявление

Все не так, ребята

сразу поднимает ваш статус. Но вы хоть что написано в п. 2 прочтите.

=0.68кН/см2

- это напряжение в бетоне под опорной плитой. Посчитано именно как база колонны. И не зря написано

(Источник - любой учебник по МК )

Плита толщиной 100 мм из области фантастики.

- а что, листа такого нет? Есть. Другое дело что проще и дешевле траверсы приварить.

[Sphinx114]

Сообщение от Vavan Metallist Другое дело что проще и дешевле траверсы приварить.

То есть к опорной плите надо приварить несколько трапецевидных траверс и сверху плиту, на которую встанет опорное ребро. Какую тогда брать высоту траверс? Нагрузка от ребра будет идти по пирамиде с углом 45 градусов?

[Vavan Metallist]

Sphinx114, возьмите учебник по МК того же Беленя и там посмотрите раздел сначала базы центрально сжатых колонн, потом внецентренно. Ну и заодно опорные узлы ферм. Вообще то я сомневаюсь, что ваш узел вообще может выглядеть так, как на рисунке. Уж больно серьезная нагрузка, имхо надо делать стальной набалдашник на колонну, на который уже опирать саму ферму.

Offtop:

Сообщение от Vavan Metallist Sphinx114, возьмите учебник по МК того же Беленя и там посмотрите раздел сначала базы центрально сжатых колонн, потом внецентренно. Ну и заодно опорные узлы ферм. Вообще то я сомневаюсь, что ваш узел вообще может выглядеть так, как на рисунке. Уж больно серьезная нагрузка, имхо надо делать стальной набалдашник на колонну, на который уже опирать саму ферму.

в виде мысли - если вдруг не станет интернета - как некоторые товарищи будут искать ответ на такой вопрос?

[Sphinx114]

Просмотрел несколько книг по МК. Про опорный узел ничего полезного не нашёл. Однако в книге Муханов 1978 стр.331 написано, что для ферм пролётом до 42м подвижность опорных закреплений необязательна. Сомнительно, ведь опорное ребро от температурных воздействий и переменной снеговой нагрузки будет двигаться и наклоняться. При жёстком закреплениии там возникнут большие напряжения.

[Vavan Metallist]

Sphinx114, на вашем месте я пока бы не ставил под сомнение то, что написано в классических учебниках по МК. Достаточно взять с них информацию нужную. Насчет узла - оно много в чем плох. И если для небольших ферм это еще проканает, то в вашем случае могут возникнуть проблемы. Даже по рисунку по быстрому просчитав сварные швы я получил серьезный недозапас их прочности. О каких подвижных опорах вы судите в таком случае?

[Sphinx114]

Сообщение от Vavan Metallist Даже по рисунку по быстрому просчитав сварные швы я получил серьезный недозапас их прочности.

Странно. Какой же нужен запас прочности?. Ферма для общественного здания будет.
Для верхнего пояса по обушку по границе сплавления я считал так:
Lш=[(0.7*460)/(2*1.15*1*17.1*1*1)]+1=9.2см (мда, надо пошире фасонку сделать)

[Vavan Metallist]

Нижний пояс

[МЕТОД]

Пластина a*b = 480*480 mm
Сила на узел N = 1700 kN
Вылет консоли плиты c = (480-30)*.5=225 mm
Сталь С255
Сопротивление стали R_y = 210 MPa [2, табл 51]
Коэф. Надежности gamma_c = 1.1 [2, табл 6, п.11]

Реактивный отпор фундамента под пластиной
q=N/(a*b)
q=1700 kN / (0.48 m * 0.48 m) = 7378 kN/m2

Момент в пластине
M=0.5*q*c^2 [1, ф-ла 87]
M=0.5*7378 kN/m2 * (0.225 m)^2 = 187 kNm/m

Толщина плиты
t = (6*M/(R_y*gamma_c))^.5 [1, ф-ла 86]
t = (6*187 kNm/m /(210000 kN/m2 * 1.1))^.5 = 0.070 m = 70 mm

Литература:
1. СП 53-102-2004 «СТК»
2. СНИП II-23-81 «СТК»