[Proekt@nt]

Может кто подсказать полную стоимость проектных и рабочих чертежей для склада одноэтажного Г-образной формы 48х120 м. (полная внутрянка, архитектура+ ГП +полный конструктив, ну в общем все по 87 постановлению, а потом рабочка.).

[Tyhig]

Интуитивно рискну предположить.

По нормам СБЦ получится около
ПД = 1,3 ... 1,8 млн. руб. в ценах 2012 года
РД таким образом составит около = 1,95... 2,7 млн. руб. в ценах 2012 года

КМ + КЖ + АР = АС (обычно это около 20...26% от стоимости ПД по СБЦ)
на стадии ПД будет около 200...400 тыс. руб. в ценах 2012 года (в среднем 300 тыр.)
на стадии РД около 300...600 тыс. руб. (450 тыр.)

КМ как выделить из АС не знаю пока.
Думаю АР должны получать около 40-50%, тогда КМ=КЖ=25% от АС.
Тогда КМ в ПД будет стоить 300*0,25=75 тыс. руб. в ценах 2012 года из цены в договоре.
Но это договорная цена, а на руки разработчик+проверил+нормоконтроль получат около 17% = 75*0,17=12,5 тыс. руб.
То есть сам разработчик КМ уровня ведущий инженер из тех денег получит около 60% = 12,5*0,6=7,5 тыс. руб. в ценах 2012 года.
При зарплате ведущего инженера в Питере около 40 тыс. руб./мес и 22 рабочих днях в месяц это около 1800 руб/смену.
То есть 4 дня разработки в Питере. В провинции будет 8 дней.

Разумеется это не так. Расчёт неверен где-то.
Тогда пойдём от обратного.
Трудоёмкость разработки КМ склада в РД по слухам около 1,5 месяцев, ПД около 1 месяца.
Из них проектирование+расчёт 50%, конструирование+оформление 30%, исправления 20%.
Тогда расчёт займёт около 2 недель, конструирование 1 неделю и оформление 1 неделю.
Тогда стоимость КМ в ПД только "разработал" будет около 40 тыс. руб. в СПб и около 15-20 тыс. руб. в провинции.

Тогда справедливая цена ПД в СПб стоит 3 млн. руб., РД 4,5 млн. руб.
По нормам СБЦ скорее всего получится ПД около 1,5 и РД 2,2 млн. руб. (2012 года).
При этом из-за провала рынка услуг из-за демпинга разработчиков и организаций цена в договоре будет меньше чем в СБЦ на 30%. То есть ПД 1 млн. руб., РД 1,5 млн. руб. будет в договоре.
Разница между справедливой ценой и договорной будет восполнена ускорением работы КМов угрозой увольнения (эффективность допустим +50%) и снижением качества (с такой эффективностью получится хуже нормативного качества предусмотренного в СБЦ в 2 раза).
Фактически половина норм могут быть не соблюдены.
Также часто подписи "проверил" нет и проверки тоже. Тогда качество бы выросло из-за передачи этих денег и трудоёмкости разработчику, но, увы, проверка то как раз качество и повышает...

Proekt@nt, очень интересна потом реальная цифра на которую вы договоритесь.
Или хотя бы та же по СБЦ в ПИР.
Прошу отписаться в теме.

[xopolllo]

Сообщение от Tyhig Но это договорная цена, а на руки разработчик+проверил+нормоконтроль получат около 17% = 75*0,17=12,5 тыс. руб.

Извините, не могли бы пояснить как получилось 17%?

[Proekt@nt]

Спасибо за разъяснения подробные. В общем я насчитал по своим прикидкам и опыту 2,2 млн рублей за П и Р стадию. (провинция)

[Tyhig]

Сообщение от xopolllo 17%

Это те деньги которые выдают вам зарплатой чистыми.
По всей стране для всех работяг примерно один и тот же %.
Для 3 категории инженера это 11-13%, для ведущего 16-19%, для главспеца 24-26%, для нач. отдела 27-28%.
Но например и рабочие тоже в среднем 17% получают в зависимости от категории и т. п.
Поскольку ведущий в середине шкалы и он может сам чего-нибудь изобрести, я его и принял.

Я сначала ошибочно полагал, что получаю 22% и дико гордился.
Но был момент, когда у нас открывали народу цены договоров.
В общем я тоже как все.

Этот % практически не связан с жадностью работодателя. В сумме работодатель платит до 56% налогов, покупает компы, программы, обучает, содержит дирекцию, архив, уборщиц, отдел кадров...
Часто для проектировщиков прибыли в организации и правда меньше 0 руб.
И уже вряд ли кто-нибудь держит ставку прибыли выше 4-8%.
Проектирование крайне невыгодно.
Поэтому каждый инженер инженеря на 100 руб получает себе зарплатой 17 руб.

Proekt@nt, ну хоть на этом спасибо.
Это у вас ПД 0,88 и РД 1,32 млн. руб.
Маловато. Это у вас смета ПИР или договорная цена ?
Чего-то я пальцем в небо не попал.
Хотя может у вас отрасль другая и т.п.

Тогда у вас будет (по аналогии) около 2,2/(1,5+2,25)=0,59*4 дня разработки в Питере=3 дня в Питере=ну даже 3/0,3=10 дней в провинции (вообще какой-нибудь Бобруйск в глухомани)= 2 недели КМ.
Маловато времени...
С зарплатой КМ 10 тыс. руб./мес это будет разработка КМ = 5 тыс. руб.
Ужас. У нас столько курсовики стоят.

[Proekt@nt]

Как Вы и написали из-за демпинга снижаем.

[aplus]

Отрабатываем сейчас аналогичный проект ( переговоры ). У нас получилось 4,8 млн ( ПД, РД, Согласование, Получение разрешения на строительство )

[BOMA]

Сообщение от Tyhig КМ + КЖ + АР = АС (обычно это около 20...26% от стоимости ПД по СБЦ) на стадии ПД будет около 200...400 тыс. руб. в ценах 2012 года (в среднем 300 тыр.) на стадии РД около 300...600 тыс. руб. (450 тыр.) КМ как выделить из АС не знаю пока. Думаю АР должны получать около 40-50%, тогда КМ=КЖ=25% от АС.

очень интересно)) 26% пойдет на основной раздел всего проекта. кудаже пойдут остальные 74%? на слаботочку с канализацией чтоли?

Ар 50%, км 25%??? откуда такие цифры?

[Tyhig]

АС это второстепенный раздел для промышленного строительства.
АР/КМ/КЖ это где-то мелькало на форуме. Я не знаю, как верно. Взял как слышал.

[BOMA]

да. в промке в первую голову технология и даже по СБЦ там 34% выделено под это. но склад... там нет технологии.
вк ов там тоже нет. соотношение ар к конструктиву в промке меня, честно, удивило. там просто несопоставимые объемы. )

[Tyhig]

Сообщение от BOMA но склад... там нет технологии.

У нас целый сектор её делает.
Это я так к среднем написал. Топикстартёр не указал отрасль и функцию склада. Там от 10 до 40% может быть на АС по разным СБЦ. Я усреднил по своей отрасли.

Разные склады бывают.
Странно в вашем ВК и ОВ не было.

Про АР/КМ/КЖ. Я не помню тему. Поищите на форуме.
Конструктора сами признавались, что это более менее честно.
У АР много работы.