[sagitron]

Возник вопрос о правильности построения стропильной системы, без опирания стоек крайних вершин фермы, все брус сечением 200*75 и 150*75 в верхней части ( рис2,3) шаг стропил 650мм.
Сделано ввиду малой площади которую хочет поиметь заказчик, посему вынес стойки (оранжевые рис1) на нижнюю стропилу раскрепив ее под мауерлат.
Также подскажите как правильно в данной ситуации поступить с сочинением фермы и нижней стропилы (рис2,3)

[Palomnic]

Я так понимаю, это у вас эскиз пока
Ну-с, пока, чот не очень понял, а у вас перекрытие тоже деревянное?
Просто, если бетонное, то не совсем понятно, как вы сам мауэрлат закрепляете.
Обычно мауэрлат стараются упереть в стену, дабы передать горизонтальные (распирающие) нагрузки на стену, а заодно и избежать выворачивание самого мауэрлата. http://www.dom-y.ru/maloetazhnoe_str...trukcii/kryshi Хотя, конечно, это не единственное решение.

Здесь http://dwg.ru/dnl/6010 на 83 стр. приведен пример раскрепления бруса скобами, хорошо иллюстрирует раскрепление и какая схема получается.
Первая схема узла выглядит лучше, но со скобами явно не все в порядке, шарнир получается, однако Я бы все брусы скрепил бы между собой шпилькой по центру узла и раскрепил бы скобами, но надо вид с боку посмотреть, а то может мы по разному с вами узел видим)) Хотя сейчас на рынке полно уголков всяких и накладок, в замен скоб можно было бы использовать. http://ru-stroyka.com/krovlya/3854-k...mauerlatu.html

Сообщение от sagitron без опирания стоек крайних вершин фермы

Вот это я тоже не понял... Как это без опирания?!оО Крыша же разъедется в стороны... ИМХО там нужно опирание, даже просто необходимо, раз у вас нет "затяжки" по полу.

Вот, кстати, наткнулся на такую темку, очень схоже с вашей идеей, может, что-то пригодится
http://forum.vashdom.ru/message253229-2.htm

[vv_77]

sagitron, Вас не смущает, что у Вас по сути геометрически изменяемая система?

[sagitron]

Смущает, но есть задача и ее надо решить вот и все, подумал и добавил, вместо подрезки сделать 2 мет.накладка 3мм под 12 болты, понадежней получился узел чем оба предыдущих........... или сделать под 14?

[twilight]

Сообщение от sagitron Смущает, но есть задача и ее надо решить вот и все, подумал и добавил, вместо подрезки сделать 2 мет.накладка 3мм под 12 болты, понадежней получился узел чем оба предыдущих........... или сделать под 14?

Хоть под 30 у вас там 3,5м. Куда распор передается если затяжки нет и упора в стены тоже нет?

[sagitron]

Как нет, в мансардном этаже 3 комнаты со своими стенами +2 фронтона

[Deimos]

Да нормально все! Только вот стоечки нужно крепить с учетом работы на отрыв. Ну и проверить перекрытие на нагрузку от стоек

[Palomnic]

Сообщение от sagitron или сделать под 14?

А чо вы спрашиваете)) Надо считать на срез) Не хотите считать берите 14, а лучше 16 и тогда уж точно можно не думать

[sagitron]

Сообщение от Deimos Ну и проверить перекрытие на нагрузку от стоек

А вот это совершенно дельный мной неучтенный момент!!! перекрытие будет такое (рис).
тогда нужно класть балку под стойки (для распределения нагрузки), крепить ее анкерами в ребра жб плиты (или замонолитить сразу закладные анкера), а на балку ставить стойки и скреплять уголками скобами

Сообщение от Palomnic Не хотите считать берите 14, а лучше 16 и тогда уж точно можно не думать

Тоже учтем.

[yuura]

стойки не нужны...

[Palomnic]

Сообщение от yuura стойки не нужны...

о_О Обоснуйте?

[sagitron]

Прошло 2 дня я варюсь, и ко мне пришло решение, раньше верхняя стропила была под 25гр., это требовалось для использования леса под отливку перекрытия, пересмотрел все и понял, что могу увеличит длину т.е. сделать стропила под 30гр.
И сразу решил воспользоваться советом про 2 болта

Сообщение от Palomnic Обычно мауэрлат стараются упереть в стену, дабы передать горизонтальные (распирающие) нагрузки на стену, а заодно и избежать выворачивание самого мауэрлата

Видел массу домов где мауерлат лежал сам по себе!

[Palomnic]

Сообщение от sagitron Видел массу домов где мауерлат лежал сам по себе!

Ну сам по себе он лежать не может)) он должен быть закреплен, дабы именно мауэрлат (как уже было сказано выше принимает на себя и перераспределяет распирающие нагрузки. Другое дело, что да не всегда его упирают в стену)) Ну вы хоть комментируйте полностью, что ж я повторяюсь-то?! ) Я же сам вам и скинул ссылку на похожую тему, где крыша схожа с вашей, т.е. без операния мауэрлата в стену, но к полу-то мауэрлат прикреплен и пол становится затяжкой.
По поводу узла, уже достойнее выглядит, вот только я не пойму, вы встык хотите делать? Если да, то не лучшее решение для верхнего стропила, очень острый угол, дерево на углу начнет слоиться крошиться. Посмотрите на решения, как делают специальные вырубки. Лучшее сцепление, лучшее условия для распределения сил и углы менее острые становятся
Расчетная схема к которой, как я понимаю, вы должны в итоге придти выглядит так:

т.е. если вы добьетесь жесткого закрепления нижних подкосов и стропила с полом, то вы получите жесткие узлы, а в итоге получится стандартная рама с затяжкой сверху, которая довольно легко считается.