[best777]

Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума!!!
Помогите, пожалуйста, разобраться в вопросе с инспектором Ростехнадзора:
Работаю в службе заказчика, строится мини-металлургический завод, с нуля, на протяжении с 2008г. (слабое финансирование и т.п....--суть не в этом)....Разрешение на строительство единое и включает в себя подобъекты (Главный цех, водоподготовку, столовую, АЗС и т.п.....)
Инспекция местного Ростехнадзора требует группу допуска у генподрядчика и всех субподрядчиков в СРО по видам работ на особо-опасный объект.
Мой вопрос такой: является ли строящийся с нуля Метталургический завод(процесс строительства и производства работ по возведению зданий) производственно-опасным объектом???!!!! При обращении в саморегулирующие организации ,предварительно, мне пояснили что данный объект еще не введен в эксплуатацию - поэтому не является производственно-опасным.
Помогите мне правильно все рассудить, или мне стоит написать письмо с подобным вопросом в Министерство регионального развития. На какие нормативные документы помимо градостроительного кодекса мне можно ссылаться???!!! и правильно мне пояснили в саморегулируеще организациию. Заранне спасибо за Ваши отклики, форумчане!!!!!

[swell{d}]

в ГОСТ Р 54257-2010 "Надёжность строительных конструкций и оснований. Основные положения и требования" (юридическая сила которого спорна) в разделе 9 есть классификация объектов. К "особо опасным" можно отнести объекты уровней ответственности 1а и 1б.
На сколько я понимаю, Ваш объект относится ко 2 (нормальному) уровню ответственности (основные объекты машиностроения, перерабатывающих и других отраслей) и не требует допуска СРО на особо-опасные виды работ.

[studioserg]

Согласно ст. 48.1 190-ФЗ (Градостроительный Кодекс РФ, в ред. от 12.11.2012 г.), к особо опасным объектам относятся:
" 11) опасные производственные объекты, на которых:
а) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества в количествах, превышающих предельные. Такие вещества и предельные количества опасных веществ соответственно указаны в приложениях 1 и 2 к Федеральному закону от 21 июля 1997 года N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (далее - Федеральный закон "О промышленной безопасности опасных производственных объектов"). Не относятся к особо опасным и технически сложным объектам газораспределительные системы, на которых используется, хранится, транспортируется природный газ под давлением до 1,2 мегапаскаля включительно или сжиженный углеводородный газ под давлением до 1,6 мегапаскаля включительно;
(в ред. Федерального закона от 04.12.2007 N 324-ФЗ)
б) утратил силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 04.12.2007 N 324-ФЗ;
в) получаются расплавы черных и цветных металлов и сплавы на основе этих расплавов;
г) ведутся горные работы, работы по обогащению полезных ископаемых, а также работы в подземных условиях;
д) утратил силу. - Федеральный закон от 28.11.2011 N 337-ФЗ."

Получается, что Ваш мини-металлургический завод как раз таковым объектом и является, следовательно, требования РосТехНадзора правомерно (лучше с ними не ругаться);

Сообщение от best777 является ли строящийся с нуля Метталургический завод(процесс строительства и производства работ по возведению зданий) производственно-опасным объектом???!!!!

Я считаю, что является (ст. 48.1 относится к Главе 6 Кодекса: АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНОЕ ПРОЕКТИРОВАНИЕ, СТРОИТЕЛЬСТВО, РЕКОНСТРУКЦИЯ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА), даже уже на стадии проектирования (у проектировщиков должны быть допуски на проектирование ООПО).
Также можно почитать ст. 52 190-ФЗ, может там что указано.
Но лучше уточнить у юристов (а я не юрист, ориентируюсь чисто по логике).

[Pavel_V]

studioserg
Совершенно прав. Металлургия с расплавами - автоматом ОПО. Тут, как ни странно, с инспектором РТН спорить смысла нет.
У нас на обучении рассказывали, что как-то РТН докопалось до мужика, который в гараже из чугуния мелкие фигурки лил. Объем - меньше литра. Пытались заставить оформлять гараж как ОПО. А тут завод целый.

[mrsmith1989]

А я считаю (тоже по логике), что не является. Вы же при строительстве не плавите метал? И не получаете расплавы. Чем отличается монтаж каркаса какого-нибудь небольшого мега ядовитого химического завода от монтажа каркаса какого-нибудь небольшого склада? По-моему ничем. Каркас яд не испускает) По-моему опасным ваш объект станет тогда, когда его пустят в эксплуатацию.
Прочитайте внимательно приложение 1 ФЗ-116, может какой-нибудь пункт и попадает под ваше строительство (например, стационарно установленный грузоподъемный механизм или иной)

[best777]

Сообщение от mrsmith1989 А я считаю (тоже по логике), что не является. Вы же при строительстве не плавите метал? И не получаете расплавы. Чем отличается монтаж каркаса какого-нибудь небольшого мега ядовитого химического завода от монтажа каркаса какого-нибудь небольшого склада? По-моему ничем. Каркас яд не испускает) По-моему опасным ваш объект станет тогда, когда его пустят в эксплуатацию. Прочитайте внимательно приложение 1 ФЗ-116, может какой-нибудь пункт и попадает под ваше строительство (например, стационарно установленный грузоподъемный механизм или иной)

В том то и дело что при строительстве мы не плавим металл.!!!!

[Deader]

Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности
опасных производственных объектов"
Статья 6. Деятельность в области промышленной безопасности
1. К видам деятельности в области промышленной безопасности относятся
проектирование, строительство, эксплуатация, расширение, реконструкция, капитальный
ремонт, техническое перевооружение, консервация и ликвидация опасного производственного
объекта; изготовление, монтаж, наладка, обслуживание и ремонт технических устройств,
применяемых на опасном производственном объекте; проведение экспертизы промышленной
безопасности; подготовка и переподготовка работников опасного производственного объекта в
необразовательных учреждениях.

[Pavel_V]

Как только Заказчик получил разрешение на строительство, на месте строительства юридически образовался ОПО. С этих пор ВСЕ, кто проектирует, надзирает, строит, управляет строительством, производит оборудование для объекта и т.д. должны иметь допуск на работу на ОПО.
По закону Заказчик/Застройщик должен в течении недели известить РТН о начале строительства, сразу после чего в списке ОПО в РТН появляется объект.

Сообщение от best777 В том то и дело что при строительстве мы не плавим металл.!!!!

Вы строите объект на котором будут плавить металл.

С точки зрения банальной эрудиции ваше заявление и заявление mrsmith1989 логичны с точки зрения блондинки, а не инженера. Ведь проектировщики тоже не плавят металл, когда проектируют? Значит проектировать может вообще любой хрен с горы? Дальше развивать ваши линии логики?

[Denbad]

Сообщение от mrsmith1989 А я считаю (тоже по логике), что не является. Вы же при строительстве не плавите метал?...

Offtop: в теме логики блондинок: а электродуговая сварка? там ведь металл плавится! а где видел объект без применения сварки?

[mrsmith1989]

Offtop: Да вы сударь обличитель блондинок я посмотрю, да еще и хам
В том то и дело, что, если ты проектируешь туалет рядом с будущим химическим заводом, то тебе нужно предусмотреть влияние этого завода на туалет, на его конструктив(агрессивная среда - коррозия или иное), на его местоположение (содержание вредных веществ - может поставить туалет подальше от завода, чтоб люди какали, не портя свое здоровье). А если ты строишь этот туалет, а завода еще нет, а туалет 1x1x2 - опасность то в чем?
Ну это так - лирика В общем и целом мы велосипед не изобретаем, это типовой вопрос и если вы компетентны, и сталкивались с таким, то поправьте меня.
Offtop: А то сразу блондинка. Нет, я шикарный брюнет

[Deader]

Сообщение от mrsmith1989 А если ты строишь этот туалет, а завода еще нет, а туалет 1x1x2 - опасность то в чем?

и куда это Вас понесло?....

Сообщение от best777 строится мини-металлургический завод

- вот отсюда и пляшем.


Строители, проектировщики, эксплуатационщики - должны руководстроваться не домыслами и лирическими рассуждениями -

Сообщение от mrsmith1989 А я считаю (тоже по логике), что не является. Вы же при строительстве не плавите метал? И не получаете расплавы. Чем отличается монтаж каркаса какого-нибудь небольшого мега ядовитого химического завода от монтажа каркаса какого-нибудь небольшого склада? По-моему ничем. Каркас яд не испускает) По-моему опасным ваш объект станет тогда, когда его пустят в эксплуатацию.

- а нормативной документацией - законами, снипами, гостами и т.п. Я не говорю, что в нашей нотмативке все четко, гладко и красиво - есть, конечно и косяки в снипах, и абсурдные какое- то моменты. но ЗНАТЬ ТО, С ЧЕМ РАБОТАЕШЬ, ВКЛЮЧАЯ ТРЕБОВАНИЯ ЗАКОНОВ И НПА - ОБЯЗАН.

[mrsmith1989]

Если бы я как Вы, господин Deader, все знал, то и не писал бы здесь и не пытался для себя прояснить не понятные моменты

[Deader]

все знать невозможно

[Хантер]

mrsmith best777

Допуск СРО нужен, читайте постановление Правительства от 24 марта 2011 г. №207, и приложение 4 к нему.
http://правительство.рф/gov/results/14692/

В соответствии с частью 9 статьи 55.5 Градостроительного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Установить: минимально необходимые требования к выдаче саморегулируемыми организациями свидетельств о допуске к работам по строительству, реконструкции и капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность особо опасных и технически сложных объектов (кроме объектов использования атомной энергии), согласно приложению № 4; минимально необходимые требования к выдаче саморегулируемыми организациями свидетельств о допуске к работам по подготовке проектной документации, которые оказывают влияние на безопасность особо опасных и технически сложных объектов (кроме объектов использования атомной энергии), согласно приложению № 5; минимально необходимые требования к выдаче саморегулируемыми организациями свидетельств о допуске к работам по инженерным изысканиям, которые оказывают влияние на безопасность особо опасных и технически сложных объектов (кроме объектов использования атомной энергии), согласно приложению № 6.

[vv_77]

Тема - огонь. Если следовать логике некоторых, то и атомные станции можно проектировать и строить вообще без допусков.

Тут уже несколько правильных ссылок было, добавлю еще одну

Федеральный закон от 30 декабря 2009*г. N*384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" Ст.2 5) жизненный цикл здания или сооружения - период, в течение которого осуществляются инженерные изыскания, проектирование, строительство (в том числе консервация), эксплуатация (в том числе текущие ремонты), реконструкция, капитальный ремонт, снос здания или сооружения;

Т.е. от инженерных изысканий до сноса ОПО есть ОПО.

[mrsmith1989]

Действительно хорошая ссылка) Из всего я понял, что металлургический завод - это ОПО. Поясните еще тогда. Например, при металлургическом заводе (рядом с заводом) строится маленький прималенький складик или АБК например. И этот складик входит в комплекс объектов этого завода.(Т.е с проектом самого завода, например, был разработан и проект этого складика) Будет ли является этот складик ОПО? Или его можно считать абсолютно отдельным объектом и не относить его к заводу?