[Stanislav :-)]

Проектируем помещение под какое-то суперсовременное медицинское оборудование которое имеет радиоационные излучения. И вот в задании на проектирование стоит требование для поглощения этих излучений нужна монолитная конструкция - железобетонная стена толщиной 2м и перекрытие - 1,5м. Это одно этажное здание со стандартными внешними нагрузками - снег, ветер. Вопрос - как зармировать это массив. Понимаю, что тут и сам бетон выдержит все нагрузки и армировать можно по минимальному коеффициенту - но как грамотно расставить арматуру - я не знаю. Поделитесь соображениями!

[swell{d}]

А по минимальному проценту армирования при толщине в 1,5 метра у вас будет d20 с шагом 200... =/

[stoper]

интересная задача. А какие размеры здания в плане, какие пролёты нужно перекрыть, для каких классов бетона указанные толщины?
Хотя, наверняка есть типовые решения.
Встречались интересные конструкции для АЭС и защитных сооружений

[Stanislav :-)]

Да в том то и дело что в плане все небольшое - по внешним контрурам - приблизительно 9х9... то есть внутри 5х5м и высота около 3 метров. Бетон и арматура - уж какие зададим - но не думаю что тут есть смысл брать бетон класса больше чем В20.

[stoper]

бывают ведь особые бетоны для поглощения излучения, с особыми наполнителями. Их не каждый РБУ сделает.
Размеры и правда небольшие, получится дольмен)
Арматуры побольше надо, т.к. она тоже поглощает излучение, возможно в несколько густых сеток.
А вообще, в ТЗ это всё должно было быть прописано - и класс бетона, мощность и тип излучения, и методы защиты

[Injener-81]

Защищать от излучения можно и не за счет толщины бетона. Экраны из свинца, например. Должны быть нормы на проектирование спецбетона...

Сообщение от Stanislav :-) нужна монолитная конструкция - железобетонная стена толщиной 2м и перекрытие - 1,5м. Это одно этажное здание со стандартными внешними нагрузками - снег, ветер.

Да там атомный взрыв выдержит, не то, что стандартные нагрузки...
Прикололись видимо те, кто ТЗ писал )

[Yuzer]

Offtop: Что такого, что перекрытие 1,5 метров толщиной?

[Stanislav :-)]

Сообщение от VVapan4ik Прикололись видимо те, кто ТЗ писал )

да нет. там какие-то физики киевские расчитывали толщину. А со свинцовым пластом можно тоже - тогда толщина уменьшается до 1,2-1,5м - что не особо то и меньше.
Я вообще-то думаю там через 0,5м по высоте дать сетку из D8A400C c ячейкой 200х200мм

[INGeg]

Сообщение от Stanislav :-) Проектируем помещение под какое-то суперсовременное медицинское оборудование которое имеет радиоационные излучения. И вот в задании на проектирование стоит требование для поглощения этих излучений нужна монолитная конструкция - железобетонная стена толщиной 2м и перекрытие - 1,5м. Это одно этажное здание со стандартными внешними нагрузками - снег, ветер. Вопрос - как зармировать это массив. Понимаю, что тут и сам бетон выдержит все нагрузки и армировать можно по минимальному коеффициенту - но как грамотно расставить арматуру - я не знаю. Поделитесь соображениями!

Здравствуйте. Аппарат конечно современный, неверное линейный ускоритель ? А проектируете Вы похоже что каньон под него, с системой лабиринтов. Тут прозвучала фраза про Pb - так вот, такая защита будет стоить в десятки раз дороже самого каньона. Н-р стенка из свинцовых кирпичиков размером 4000х2500(h) толщиной 50мм стоит 1млн.руб, общий вес 5,7т. Короче Pb это для богачей.
Есть еще вариант с "улучшенным" бетоном - БАРИТОБЕТОН, уменьшает толщину всего в 2,7/2,4=1,125 раз, а гемору с заводом !!!
По поводу толщин стен: толщина в 2м нужна, обычно, не по всей длине стен (если конечно это не аппарат с изотопными источниками), а только около ИЗОЦЕНТРА. тоже и с перекрытием.
Поэтому я в своей практике делал разные решения, почти все правда это реконструкция (Но тем интереснее):
- плита по всей площади, t по Rg-расчету вне изоцентра, а в месте аппарата "ПОДИУМ" из бетона;
- тоже плита, а в месте аппарата балка;
- .....
Обычно сверху это все засыпается грунтом, и учитывается в расчете Rg.
По поводу армирования массивных ЖБК получается мин% армирования =0,1% - и это не мало. В Пособии (старом) встречал фразу, что при армировании массивных конструкций допускается принимать 0,05% - но по согласованию с НИИЖБ. Для себя решил, что в сарае экономия дело не выгодное - и армировал по-полной. К тому же экспертиза не дремлет....

PS: "радиация" в апаратах - она разная бывает: есть фонит постоянно (Кобальт, н-р) - но таких я не встречал новых, а есль которые фонят только включенные, т.е. принажатии на красную кнопку - такой и должен быть у Вас, я так думаю.

[Stanislav :-)]

Сообщение от INGeg Аппарат конечно современный, неверное линейный ускоритель ?

Да! Именно он! И вы правы что такое сущственное утолщение только лишь на нужном участке (что в общем-то все-равно занимает почти половину стены)
Спасибо Вам за подробную информацию!

Сообщение от INGeg в сарае экономия дело не выгодное - и армировал по-полной

- наверное пойду аналогичным путем ))))))))))))))))))

[INGeg]

Сообщение от Stanislav :-) Да! Именно он! И вы правы что такое сущственное утолщение только лишь на нужном участке (что в общем-то все-равно занимает почти половину стены) Спасибо Вам за подробную информацию! - наверное пойду аналогичным путем ))))))))))))))))))

Удачи. И не надо его бояться, это с виду он страшный (с листа, с форума), а по жизни аппарат делает оч. хорошее дело - лечит людей от рака.

[Pavel_V]

Сообщение от stoper Арматуры побольше надо, т.к. она тоже поглощает излучение, возможно в несколько густых сеток.

Как-то делали мы рентген камеру, и оказалось, что часть арматурин - штук 10 прошли бетон насквозь. Приезжали умные головы, заставили всю арматуру высверлить, выдолбить не помню на какую глубину и залить бетоном с добавкой то ли бора, то ли бария. Так что ...

[4245]

думаю, что бетонными можно делать элементы, работающие на сжатие - т.е. стены. Элементы, работающие на изгиб необходимо армировать, т.к. образование трещин в растянутом бетоне- явление непредсказуемое вследствие его неоднородности, а армирование позволяет контролировать этот процесс. армировал бы плиту покрытия по низу по минимальному% с заведением арматуры в стены на всю глубину