[boris_r]

В наличии старые вальцы, из их характеристик известно только, что на них можно вальцевать лист толщиной 50 мм при ширине 3 метра. По всей вероятности имеется ввиду сталь с пределом текучести порядка 240 МПа.
А теперь вопрос, как определить возможности вальцев при вальцовке листов из сталей другой прочности, толщины и ширины.
Вальцы трех-валковые, диаметры роликов и расстояние между ними можно измерить.
Спасибо.

[Fogel]

берем базу нижних вальцов и считаем лист как балку шарнирно опертую на две точки. Получаем силу на гибочном вальце которую он согласен "переварить". Считаем в обратную сторону и получаем толщины листа при других показателях текучести. Впрочем можно все посокращать и свести все к соотношению толщины к текучести. А так, надо бы посчитать прочность вальцов. Если стоят шарико/роликоподшипники, то очень ориентировочно можно посмотреть на их грузоподъемность.
Расчет на прочность и прогиб для подобного можно посмотреть в прокатных станах, все очень похоже.

[uraltay]

Сообщение от Fogel свести все к соотношению толщины к текучести

К соотношению момент сопротивления и текучести: ведь толщина в квадрате, да и ширина листа может быть менее трёх метров.

[Fogel]

А я про степени ничего и не говорил
А вот с шириной это так просто не объедешь. Вроде бы взял лист потолще, но поуже, но с тем же моментом деформаци... Нагрузка та же, подшипники выдержали, а валок взял да и посередине загнулся, бо расчитан на туже но распределенную нагрузку... Тут уже надо бы посчитать. Опять же, конструктора его по прочности делали или по предельному прогибу и еще не ведомо какому именно прогибу...

[uraltay]

Сообщение от Fogel а валок взял да и посередине загнулся,

Я хотел об этом написать, но поскольку валки всегда значительного диаметра, т.е. с большИм моментом сопротивления, то не стал. На мой характер - посчитал бы валки обязательно.

[Иолог]

boris_r, посмотрите книгу Мошнин Е.Н. "Гибка и правка на ротационных машинах".

[boris_r]

Сообщение от Fogel берем базу нижних вальцов и считаем лист как балку шарнирно опертую на две точки. Получаем силу на гибочном вальце которую он согласен "переварить". Считаем в обратную сторону и получаем толщины листа при других показателях текучести. Впрочем можно все посокращать и свести все к соотношению толщины к текучести. А так, надо бы посчитать прочность вальцов. Если стоят шарико/роликоподшипники, то очень ориентировочно можно посмотреть на их грузоподъемность. Расчет на прочность и прогиб для подобного можно посмотреть в прокатных станах, все очень похоже.

Большое спасибо всем откликнувшимся! Какие, все таки, замечательные люди эти форумчане.
Весь день мельком читал сообщения не имея времени ответить. Даже не предполагал, что реакция будет такой быстрой и советы будут так близки к моим рассуждениям.
Если "все посокращать и свести все к соотношению толщины к текучести" и соотношение постоянное для моих вальцев обозначим как K=3*P*C/2 то , действительно, получим вот такие зависимости:
t=(K/b*Fy)^0.5
b=K/t*Fy
t- толщина листа,
b-ширина листа,
P - мах.усилие вальцев.
Валки я проверю, но думаю, что с ними все будет в порядке, т.к. и прочность и толщины ограничиваются строительными сталями. Даже при высокопрочной стали ширина полосы будет достаточно большой, чтобы значительно не изменить момент.
Я , все же, думаю, что такой расчет, он прикидочный и не учитывает некоторые моменты, например, упрочнение металла за пределом текучести или зависимость расстояния между точками опоры листа от радиуса гибки, но, если не приближаться особенно близко к максимальным сочетаниям толщины и ширины(введя поправочный коэффициент) им можно пользоваться.

Сообщение от Иолог посмотрите книгу Мошнин Е.Н. "Гибка и правка на ротационных машинах".

Книгу пока не нашел, за совет спасибо.

Сообщение от uraltay К соотношению момент сопротивления и текучести: ведь толщина в квадрате, да и ширина листа может быть менее трёх метров.

Свершенно верно.

[Иолог]

Сообщение от boris_r Книгу пока не нашел

http://www.ebdb.ru/Search.aspx?p=1&s...D1%85&x=36&y=6

[T-Yoke]

Сообщение от boris_r ... Книгу пока не нашел, за совет спасибо. ...

Книжка хороша, хотя и старенькая. Забирай.

[boris_r]

T-Yoke ,спасибо !
Есть такие старые книги, которые как вино, чем старее...