[DEM]

В продолжение поста №72.
На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб

На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб под руководством Председателя Правления ОАО «РусГидро» Евгения Дода, в котором приняли участие представители МЧС, Ростехнадзора, генпроектировщика Загорской ГАЭС-2 - Института Гидропроект, руководство Загорской ГАЭС и ГАЭС-2. На заседании штаба была сформирована комиссия по расследованию обстоятельств просадки плиты фундамента машинного зала Загорской ГАЭС-2, в результате чего в ночь на 18 сентября произошло частичное подтопление территории здания ГАЭС-2 через поврежденный деформационный шов. В машинном зале строящейся станции в момент события находились 15 человек, которые организованно покинули станцию в соответствии с правилами эвакуации. Сразу после эвакуации было начато обследование объекта. В течение 2 часов подтопление было локализовано и начались первичные мероприятия по отсыпке временной перемычки для подготовки к осушению машинного зала. Оперативное обследование показало, что фундаментная плита и конструктивные элементы машинного зала сохранили целостность единого монолита, произошло только раскрытие деформационного шва. Строительные работы на Загорской ГАЭС-2 продолжаются в прежнем темпе и графике: идет возведение напорных водоводов, завершается монтаж металлооблицовки последнего, 4-го водовода и облицовка водовода №3 пластичным бетоном. Ведутся отделочные работы на водоприемнике, монтаж электрического и вентиляционного оборудования помещений водоприемника. Участок Загорской ГАЭС характеризуется сложными гидрогеологическими условиями – подземные воды, чередование глинистых и песчаных толщ обусловили существование сложной гидравлической системы, состоящей из напорных и безнапорных водоносных пластов, разделенных водоупорами. Справочно: строительство фундамента Загорской ГАЭС-2 проводилось в 2007-2009 годах ОАО «ОЭК» и ОАО «Мост». Генеральным проектировщиком станции является ОАО «Проектно-изыскательский и научно-исследовательский Институт «Гидропроект» им. С.Я. Жука» (г. Москва). Створ основных сооружений Загорской ГАЭС-2 определен в 1993 г. с южной стороны существующей Загорской ГАЭС. В 1998 году был разработан предварительный бизнес-план, в 2002 году – инвестиционное предложение, в 2006 – обоснование инвестиций. В 2008 году технический проект получил положительное заключение Госэкспертизы. В процессе проектирования выполнялись технико-экономическое обоснование, проводились инженерно-геологические изыскания, технико-экономические и водохозяйственные расчеты, определялась сметная стоимость строительства, разрабатывался проект организации строительства, включая схему разработки основных сооружений гидроузла, сводный календарный график строительства основных сооружений и др. работы. Строительная часть проекта выполнялась в увязке с пропуском строительных расходов реки Куньи и начальным наполнением водохранилищ нижнего и верхнего аккумулирующих бассейнов.

Ну мы тут идиоты собрались, и конечно же поверим тому, что частичная просадка гидротехнического сооружения, это ничего страшного....
Хочу напомнить что совсем недавно там очень серьезно начала работать прокуратура...
Думаю эту ГАЭС не востановить, т.к. если произошли осадки такого сооружения, то пиши пропало...


Масштаб предполагаемого хищения на Загорской ГАЭС-2 еще может возрасти
Так кому нафиг нужны Гидротехники????
Фундаментная плита села на 1 м.
А они говорят ничего страшного, строительство продолжается полным ходом....

PS. ЧТо же все таки произошло...
На основании фотографий и данных со стройки. Лично мои предположения как инженера...
Произошла суффозия грунта основания, и вымыло частично грунт под фундаментной плитой здания ГАЭС и Станционной частью плотины.
При этом произошол крен сооружения, в следствии которого часть сооружения осела, часть поднялась...
Ну и разумеется именно из за этого произошло раскрытие деформационного шва.
Почему это произошло, на этот вопрос сможет ответить квалифицированная комиссия которая будет иметь доступ к изысканиям, проектной документации и актам на скрытые работы...
С моей точки зрения произошло наложение нескольких факторов.
1. Не полные ИГЭ(не верные), на основании которых выполнялся проект..
2. Ошибка проектировщиков которые заложили дренаж, из за которого возможно и пошла начальная суффозия грунтов, ну и возможно ошибки в расчетах...
3. Не квалифицированное выполнение работ и подлог документов, со стороны строителей, возможно вместо грунта требующегося по проекту, был использован совершенно другой грунт...
4. Финансирование строительства (тут лучше пусть прокуратура разбирается)...
PSS. Что же делать
1. Осушить котлован здания ГАЭС, этим в принципе сейчас и занимаются, на вопрос почему так долго, отвечаю чтобы не допустить дальнейшую суффозию и не нарушить "хрупкое" равновесие системы.
2. Провести комплексное обследование со снятием пробу грунта который был использован.
3. На основании обследования принять решение, как поступить с данным сооружением...
Варианты, озвученные Сергей Юрьевичем с которыми я абсолютно согласен...

Сообщение от Сергей Юрьевич Варианты решения: восстановить/ отремонтировать/ костыли подставить, либо демонтировать и по новой построить, либо вообще бросить и рядом новую начинать строить

Выделенный вариант с моей точки зрения наиболее оптимален....

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от @$K&t[163RUS] при этом скорее всего водоводы тоже "утянет", по крайней мене нижние секции

да, с водоводами лажа. надо переделать на резиновые шланги

[DEM]

Сообщение от @$K&t[163RUS] при этом скорее всего водоводы тоже "утянет", по крайней мене нижние секции

Да это фигня, трамплин по больше будет...
Какой там самый большой прыжок на лыжах в длинну с трамплина???
А тут можно будет по водоводу на бобе съезжать, красота будет не описуемая...
Самое главное не пускать гастрабайтеров кататься на картонках, за водкой....

[4245]

а если серьезно, что-то уже решили предпринимать на официальном уровне? видение процесса восстановления есть? что доносит разведка?

[DEM]

4245
Почти все мои знакомые от туда свалили.
Толком ничего не строят, ищут виноватых.
Официальная позиция «РусГидро», бум восстанавливать.

В связи с этим в «РусГидро» уведомили о наиболее возможном переносе даты начала запуска первых двух гидроагрегатов Загорской ГАЭС-2 – с 01.02.2013 г. на 01.01.2014 г. В «РусГидро» параллельно с этим изучают возможности по компенсации финансовых потерь из-за сдвигов сроков ввода в эксплуатацию электросетевых объектов ФСК ЕЭС.

Но в это верится слабо, знакомые говорят, что большинство на стройке чешет затылок и не понимают, как же все таки это дело востаналивать...

----- добавлено через ~4 мин. -----
PS. Но виноватых то уже по сути нашли...

Причиной просадки машинного зала Загорской ГАЭС-2«Русгидро» в сентябре стала ошибка проектировщиков и халатный авторский надзор. К такому выводу пришла внутренняя комиссия компании и специалисты Ростехнадзора, рассказали сегодня руководитель комиссии «Русгидро» Владимир Пехтин и заместитель председателя комиссии Ростехнадзора Олег Щурский. Недостроенная Загорская ГАЭС-2 расположена в Сергиево-Посадском районе Московской области. К нынешней осени готовность объектов ГАЭС превышала 90%. В ночь на 18 сентября просела плита фундамента машинного зала станции, территория станции была частично подтоплена. В машинном зале в этот момент находились 15 человек, никто не пострадал. Под зданием ГАЭС произошла непредвиденная просадка грунта, объясняла пресс-служба «Русгидро». В результате правая часть здания просела на 1,17 м, а левая поднялась на 22 см. В образовавшийся зазор стала поступать вода. «В 2007 г. Главгосэкспертиза вернула проект на доработку, предложив доисследовать грунты. Но, как обнаружила наша комиссия, тогда многие скважины при исследовании были выполнены неверно: всего одна из них была выполнена ниже той отметки, где сейчас находится плита машинного зала. Выполненных изысканий было недостаточно, но разведку не произвели», — рассказал Пехтин. По его словам, были нарушения и при проектировании: в частности, на станции не было необходимого количества аппаратуры, которая изменяет давление в основании здания. Еще одна причина — халатность проектировщиков, которую те допустили при авторском надзоре. Еще до просадки плиты были факты, которые указали на возможные недочеты проекта, но на них не обратили внимания. В результате недостаточного исследования грунтов при строительстве станции под правой частью машинного зала образовались сквозные размывы грунта максимальной глубиной 10 м. Общий объем размытого грунта — 19 000 куб. м. «Русгидро» не сомневается, что площадку под машинным залом можно будет укрепить и продолжить строительство. По словам Пехтина, «строить можно на любых грунтах», главное — соблюдать необходимые технологии. Оценить ущерб от просадки плиты страховые компании смогут в феврале, сообщил начальник департамента страхования «Русгидро» Анатолий Слюсарь. По его словам, по договору страхования ошибки при проектировании покрываются, но окончательное решение — считать ли случай страховым — примут страховые компании («Альфастрахование», «Ингосстрах» и «Согаз»). По словам Слюсаря, стоимость восстановительных работ укладывается в максимальную страховую сумму (9-11 млрд руб.). Ввод первых гидроагрегатов Загорской ГАЭС-2, вероятнее всего, будет перенесен на конец 2015 г., сообщил Пехтин (окончательная дата будет ясна после завершения обследования станции в феврале). Первоначально первые два гидроагрегата мощностью 420 МВт планировалось ввести в эксплуатацию в 2013 г., а вывести на полную мощность — в 2014 г. Всего на Загорской ГАЭС-2 должны быть смонтированы четыре гидроагрегата с установленной мощностью 840 МВт. В инвестпрограмме «Русгидро» на 2013-2017 гг. на строительство электростанции было заложено 11,8 млрд руб., за предыдущий период (2011-2013 гг.) планировалось направить 36,2 млрд руб. Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/ne...#ixzz2qHqqdWI4

----- добавлено через ~5 мин. -----
PSS.....

Согласно предварительным данным, размыв грунтов основания здания строящейся Загорской ГАЭС-2 произошел из-за неэффективной работы проектной противофильтрационной системы станции. Неэффективность работы противофильтрационных устройств обусловлена особенностями их конструкции, а также недостаточной изученностью свойств грунтов основания. Окончательный вывод о причинах произошедшего будет сделан после полного осушения котлована здания ГАЭС и проведения дополнительных исследований. Противофильтрационная система располагается в нижнем бьефе и под основанием ГЭС/ГАЭС и предназначена для защиты гидротехнических сооружений от проникновения воды путем ее фильтрации через сооружение, а также через грунты под ним и сбоку от него. Сооружения Загорской ГАЭС-2 уникальны, станция спроектирована и построена на мягких основаниях, что крайне редко встречается в мировой практике. Как правило, ГАЭС возводятся на скальных основаниях, которые в условиях Центрального региона России практически отсутствуют. Сложные грунты и недостаточное количество запроектированных контрольно-измерительных приборов не позволили предугадать негативное развитие события. Ситуацию осложнил тот также факт, что Институт «Гидропроект» - генеральный проектировщик первой и второй очередей Загорской ГАЭС - вошел в состав Группы «РусГидро» только осенью 2010 года, сменив до того несколько собственников. Проект Загорской ГАЭС-2 разрабатывался с 1990 года, в 2007 году он получил положительное заключение ФГУ «Главгосэкспертиза России». Проектная документация была разработана в условиях отсутствия полного пакета утвержденной на уровне государства нормативно-законодательной документации, четко регламентирующей особенности строительства ГАЭС. Сразу после произошедшего на объекте начались восстановительные мероприятия. С 18 сентября по 7 октября со стороны нижнего бьефа ГАЭС была отсыпана земляная перемычка, изолирующая здание Загорской ГАЭС-2 от нижнего бассейна, что позволило начать постепенную откачку воды. На данный момент частично (до уровня ниже пола машинного зала) откачана вода, произведено обследование части оборудования. Окончательная оценка состояния оборудования будет произведена после полного осушения здания ГАЭС. Состояние гидротехнических сооружений стабилизировано. Согласно плану-графику восстановительных работ, к середине февраля 2014 года будет завершено полное осушение здания станции и прилегающей территории. В дальнейшем будут произведены специальные инженерные мероприятия по возвращению здания ГАЭС в проектное положение, после чего начнутся пуско-наладочные работы по подготовке агрегатов станции к пуску. В настоящее время параллельно с обследованием здания и оборудования идет сбор необходимых документов для предоставления в адрес страховых организаций. Оценка ущерба аварийными комиссарами может занять несколько месяцев из-за трудоемкости данного процесса. РусГидро находится в постоянном взаимодействии со всеми страховыми компаниями, которые осуществляли страхование объекта Загорской ГАЭС-2. Возможный размер страховых возмещений был уже оценен представителями страховых и перестраховочных компаний. Однако о более точной сумме страхового возмещения можно будет говорить после принятия инженерных решений по восстановлению объекта. Поступление воды в машинный зал строящейся Загорской ГАЭС-2 было обнаружено в 22 часов 57 минут 17 сентября 2013 года. В этот момент на станции находились 15 человек, занимавшихся пуско-наладочными работами, все они организованно покинули здание и не пострадали. В течение нескольких часов произошло подтопление машинного зала станции и пристанционной площадки. В результате осмотра места происшествия было установлено, что произошла осадка здания ГАЭС. Подтопление здания происходило через нарушенные деформационные швы и входные отверстия недостроенных водоводов. Последующими исследованиями, в т.ч. путем бурения скважин, в районе правой части здания ГАЭС были обнаружены размывы грунта. Образование этих размывов и послужило непосредственной причиной просадки здания ГАЭС.

Геофизические исследования только собрались проводить... Цена контракта не указана.
Источник

[Kot2012]

Сообщение от DEM по договору страхования ошибки при проектировании покрываются

Отсюда и заключение Русгидро : виноваты проектировщики;если просадка произошла из-за нарушений норм, технологий строительства и правил со стороны строителей или подрядчиков, то появляются основания для отказа в страховке.
Возможен вариант, что страховщиков принудят с большого верха что-то заплатить, пообещав компенсацию. Но перестраховщикам и брокеру ничего приказать не смогут. И возникает вопрос, а сколько в таком случае смогут заплатить страховщики без компенсации со стороны перестраховщиков.

[Vova]

Сообщение от DEM Причиной просадки машинного зала Загорской ГАЭС-2«Русгидро» в сентябре стала .... и халатный авторский надзор.

Авторский надзор призван следить за правильностью исполнения проекта. То есть строители как-бы норовят нарушить проект, а надзор стоит на страже и не дает. А здесь надзор был халатным и строители воспользовались этим, и нарушали, нарушали.... Значит, надзор и виноват, кто-же еще?

[Baires]

Пехтин Владимир Алексеевич ... с 2000 по 2013 - депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации III-VI созывов; с апреля 2013 года — Член Правления ОАО «РусГидро». Награжден государственными наградами: орденом «За заслуги перед Отечеством» IV степени, орденом «За заслуги перед Отечеством» III степени, орденом Почёта, орденом Дружбы, медалью «Столыпина» ...

Интересное название у медали , может этого майамского страдальца лучше было наградить одноименным галстуком? И вообще, за 13 лет в госдуме происходит полная атрофия головного мозга, остаются только хватательные и кусательные рефлексы, а этого не совсем достаточно для того чтобы справиться с руководством такой компанией.

[Czochralski]

Сообщение от Kot2012 И возникает вопрос, а сколько в таком случае смогут заплатить страховщики без компенсации со стороны перестраховщиков.

Часть проекта (в основном по земле) перестрахована в российских страховых компаниях.
В целом без иностранного перестрахования доля наших компаний по всем полисам примерно 10-15 m ЕВРО. Может, чуть больше, т.к. было много дальнейшего перестрахования (ретроцессии) и полных данных по всем цепочкам вряд ли кто-то видел.
Т.е., заплатить что-то сильно больше этой суммы денег будет очень накладно для местных компаний исходя из их финансовых возможностей. Теоретически ну миллионов 30-40 m выжать можно, но дальше - только через боль
Поэтому западные перестраховщики тут сыграют ключевую роль - и это очень интересно, как оно в итоге будет... запасаемся чипсами)))

[DEM]

Сообщение от Vova Авторский надзор призван следить за правильностью исполнения проекта. То есть строители как-бы норовят нарушить проект, а надзор стоит на страже и не дает. А здесь надзор был халатным и строители воспользовались этим, и нарушали, нарушали.... Значит, надзор и виноват, кто-же еще?

Ну если бы вы знали первопричины которые послужили причиной аварии, то не говорили бы так, причины между прочим уже упоминались в данной теме.
Строители виноваты номинально, т.к. авторский надзор принимал конструкции и основания в том виде которые ему предъявляли.
Т.е. заставили бы переделывать, переделали бы.
Первопричиной послужили недостаточные инженерно-геологические изыскания, на основании которых был выполнен проект и расчеты.
Авторский надзор, должен был следить за тем, что основание и обратная засыпка соответствуют проекту, это тоже было выполнено не в должной степени.
Конечно можно поспорить насчет того, что должен ли авторский надзор в лице проектировщика строителя принимать основание, но дело в том, что в состав комиссии входит геолог входящий в группу авторского надзора, он и следит за данными работами.
Ну и конечно автосркий надзор должен был следить за показаниями, пьезометров и т.д. по крайней мере делать выводы по представленным данным.
Это делается как ВНИИГом(по крайней мере так было на той ГЭС где я работал) так и группой авторского надзора.
По части того выплатят ли компенсацию, тут интересный вопрос, может мы наконец то увидим роль СРО в данном случае, ведь по сути оно и создано для этого.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Так же может быть увидим разборки с ГосЭкспертизой, не часто происходят аварии такого масштаба.

[gordg]

Сообщение от DEM Ну если бы вы знали первопричины которые послужили причиной аварии, то не говорили бы так, причины между прочим уже упоминались в данной теме. Строители виноваты номинально, т.к. авторский надзор принимал конструкции и основания в том виде которые ему предъявляли. Т.е. заставили бы переделывать, переделали бы. Первопричиной послужили недостаточные инженерно-геологические изыскания, на основании которых был выполнен проект и расчеты. Авторский надзор, должен был следить за тем, что основание и обратная засыпка соответствуют проекту, это тоже было выполнено не в должной степени. Конечно можно поспорить насчет того, что должен ли авторский надзор в лице проектировщика строителя принимать основание, но дело в том, что в состав комиссии входит геолог входящий в группу авторского надзора, он и следит за данными работами. Ну и конечно автосркий надзор должен был следить за показаниями, пьезометров и т.д. по крайней мере делать выводы по представленным данным. Это делается как ВНИИГом(по крайней мере так было на той ГЭС где я работал) так и группой авторского надзора. По части того выплатят ли компенсацию, тут интересный вопрос, может мы наконец то увидим роль СРО в данном случае, ведь по сути оно и создано для этого. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Так же может быть увидим разборки с ГосЭкспертизой, не часто происходят аварии такого масштаба.

Что что то увидим или услышим это вряд ли,уже сейчас всё очень скрытно вплоть до подписок о неразглашении.

[Speis]

Пехтина знал по Колымской ГЭС, еще в ту пору он проявил себя как руководитель не с лучшей стороны. Так что все решения комиссии уже можно ставить под вопрос. СРО вообще не эффективная структура и со своей первоначально задуманной функцией справляться не будет по определению.

Сообщение от gordg Что что то увидим или услышим это вряд ли,уже сейчас всё очень скрытно вплоть до подписок о неразглашении.

Да там похоже и разглашать нечего, т.к. никто не знает, что вообще со всем этим делать...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от VVapan4ik Да там похоже и разглашать нечего, т.к. никто не знает, что вообще со всем этим делать...

в НИЦ Гидропроекта масштабную физическую модель уже строят, будут придумывать

Сообщение от Сергей Юрьевич в НИЦ Гидропроекта масштабную физическую модель уже строят, будут придумывать

В чем они ее строят? Развлечение деток в песочнице будет?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от VVapan4ik В чем они ее строят? Развлечение деток в песочнице будет?

в лабораторном аквариуме. "детки" там весьма солидные работают, но вот в то, что будет какой-то приемлемый результат у этой затеи (т.е. решение по выравниванию просевшей секции с целью дальнейшей её эксплуатации) - по-моему они сами не очень верят...

[Gods]

а что значит просевшая секция?? там все здание просело, как говорит русгидро - фундаментная плита осталось целой, значит придется выравнивать станционный узел целиком, его вес - 3 млн. тонн - знаете ли вы домкраты, которые смогут поднять такую махину?? я нет.. неперпендикулярность и линия вала (биение вала) гидроагрегатов налаживается из расчета 2 сотые миллиметра на метр, считая от зеркала подпятника в низ к турбинному подшипнику. не смогут выравнять в таких допусках никогда! слышал, что с начала было предложение выдалбывать закладные и на новые ставить агрегат. КАК? ржу-не могу-как говориться! спиральные камеры полностью бетоняться и составляют цельный монолит со зданием, как они их будут выдалбывать??? если даже статор гидроагрегата не смогут разобрать. чтобы его разобрать, а он сварен из нескольких частей, нужно разбирать вручную каждый статор, демонтировать обмотку, и доставать каждый лист электротехнического железа вручную!!! это огромнейшие трудозатраты. единственный возможный вариант - демонтировать-взорвать, выбрать пылевой песок, на котором стоит пол основания (и это знают люди, которые рыли котлован), сделать нормальную геологию, положить грунт и построить заново. удачи загорская гаэс 2!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Gods как говорит русгидро - фундаментная плита осталось целой

ага, целаярусгидра ещё много чего говорит...

[Vova]

Сообщение от Gods нужно разбирать вручную каждый статор, демонтировать обмотку, и доставать каждый лист электротехнического железа вручную!!! это огромнейшие трудозатраты.

Я работал на электросиле и собирал статоры, но поменьше. Заходил в цех гидрогенераторов, там также как в нашем цеху но масштабнее. Стопки железа лежат на бортике, бригада в неск. человек железосборщиков (так называется профессия) ходит по кругу, нанизывая сегменты тонкого железа на стержни, каждый след. ряд с перехлестом, и так много смен подряд, одна бригада сменяет другую. Затем железо прессуется, слипается между собой становясь монолитом и разобрать его очень проблематично, да еще в стесненных условиях уже собранного статора. Его можо распилить, наверное... Гидроагрегат станет утильсырьем

[Атрибут]

Сообщение от Сергей Юрьевич в НИЦ Гидропроекта масштабную физическую модель уже строят, будут придумывать

и снова в очередной раз без реальной геологии в производство