[DEM]

В продолжение поста №72.
На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб

На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб под руководством Председателя Правления ОАО «РусГидро» Евгения Дода, в котором приняли участие представители МЧС, Ростехнадзора, генпроектировщика Загорской ГАЭС-2 - Института Гидропроект, руководство Загорской ГАЭС и ГАЭС-2. На заседании штаба была сформирована комиссия по расследованию обстоятельств просадки плиты фундамента машинного зала Загорской ГАЭС-2, в результате чего в ночь на 18 сентября произошло частичное подтопление территории здания ГАЭС-2 через поврежденный деформационный шов. В машинном зале строящейся станции в момент события находились 15 человек, которые организованно покинули станцию в соответствии с правилами эвакуации. Сразу после эвакуации было начато обследование объекта. В течение 2 часов подтопление было локализовано и начались первичные мероприятия по отсыпке временной перемычки для подготовки к осушению машинного зала. Оперативное обследование показало, что фундаментная плита и конструктивные элементы машинного зала сохранили целостность единого монолита, произошло только раскрытие деформационного шва. Строительные работы на Загорской ГАЭС-2 продолжаются в прежнем темпе и графике: идет возведение напорных водоводов, завершается монтаж металлооблицовки последнего, 4-го водовода и облицовка водовода №3 пластичным бетоном. Ведутся отделочные работы на водоприемнике, монтаж электрического и вентиляционного оборудования помещений водоприемника. Участок Загорской ГАЭС характеризуется сложными гидрогеологическими условиями – подземные воды, чередование глинистых и песчаных толщ обусловили существование сложной гидравлической системы, состоящей из напорных и безнапорных водоносных пластов, разделенных водоупорами. Справочно: строительство фундамента Загорской ГАЭС-2 проводилось в 2007-2009 годах ОАО «ОЭК» и ОАО «Мост». Генеральным проектировщиком станции является ОАО «Проектно-изыскательский и научно-исследовательский Институт «Гидропроект» им. С.Я. Жука» (г. Москва). Створ основных сооружений Загорской ГАЭС-2 определен в 1993 г. с южной стороны существующей Загорской ГАЭС. В 1998 году был разработан предварительный бизнес-план, в 2002 году – инвестиционное предложение, в 2006 – обоснование инвестиций. В 2008 году технический проект получил положительное заключение Госэкспертизы. В процессе проектирования выполнялись технико-экономическое обоснование, проводились инженерно-геологические изыскания, технико-экономические и водохозяйственные расчеты, определялась сметная стоимость строительства, разрабатывался проект организации строительства, включая схему разработки основных сооружений гидроузла, сводный календарный график строительства основных сооружений и др. работы. Строительная часть проекта выполнялась в увязке с пропуском строительных расходов реки Куньи и начальным наполнением водохранилищ нижнего и верхнего аккумулирующих бассейнов.

Ну мы тут идиоты собрались, и конечно же поверим тому, что частичная просадка гидротехнического сооружения, это ничего страшного....
Хочу напомнить что совсем недавно там очень серьезно начала работать прокуратура...
Думаю эту ГАЭС не востановить, т.к. если произошли осадки такого сооружения, то пиши пропало...


Масштаб предполагаемого хищения на Загорской ГАЭС-2 еще может возрасти
Так кому нафиг нужны Гидротехники????
Фундаментная плита села на 1 м.
А они говорят ничего страшного, строительство продолжается полным ходом....

PS. ЧТо же все таки произошло...
На основании фотографий и данных со стройки. Лично мои предположения как инженера...
Произошла суффозия грунта основания, и вымыло частично грунт под фундаментной плитой здания ГАЭС и Станционной частью плотины.
При этом произошол крен сооружения, в следствии которого часть сооружения осела, часть поднялась...
Ну и разумеется именно из за этого произошло раскрытие деформационного шва.
Почему это произошло, на этот вопрос сможет ответить квалифицированная комиссия которая будет иметь доступ к изысканиям, проектной документации и актам на скрытые работы...
С моей точки зрения произошло наложение нескольких факторов.
1. Не полные ИГЭ(не верные), на основании которых выполнялся проект..
2. Ошибка проектировщиков которые заложили дренаж, из за которого возможно и пошла начальная суффозия грунтов, ну и возможно ошибки в расчетах...
3. Не квалифицированное выполнение работ и подлог документов, со стороны строителей, возможно вместо грунта требующегося по проекту, был использован совершенно другой грунт...
4. Финансирование строительства (тут лучше пусть прокуратура разбирается)...
PSS. Что же делать
1. Осушить котлован здания ГАЭС, этим в принципе сейчас и занимаются, на вопрос почему так долго, отвечаю чтобы не допустить дальнейшую суффозию и не нарушить "хрупкое" равновесие системы.
2. Провести комплексное обследование со снятием пробу грунта который был использован.
3. На основании обследования принять решение, как поступить с данным сооружением...
Варианты, озвученные Сергей Юрьевичем с которыми я абсолютно согласен...

Сообщение от Сергей Юрьевич Варианты решения: восстановить/ отремонтировать/ костыли подставить, либо демонтировать и по новой построить, либо вообще бросить и рядом новую начинать строить

Выделенный вариант с моей точки зрения наиболее оптимален....

[DEM]

Самое интересное, что РусГидро в накладе то не останется, в любом случае.
Деньги на востановление уже есть, их заложат в новые тарифы.
А вот профит можно получить если еще и страховщики бабок заплатят

Сообщение от DEM РусГидро в накладе то не останется, в любом случае.

Получается выгодно строить аварийно, чтоб можно было получить еще и профит

[DEM]

Сообщение от VVapan4ik Получается выгодно строить аварийно, чтоб можно было получить еще и профит

Не ну не до такой степени, просто если часто поднимать тарифы, народ может взбунтоваться....
Как на Майдане

[gordg]

Сообщение от DEM Не ну не до такой степени, просто если часто поднимать тарифы, народ может взбунтоваться.... Как на Майдане

А до какой степени?

[gordg]

Сообщение от VVapan4ik Получается выгодно строить аварийно, чтоб можно было получить еще и профит

Ну конечно выгодно,недавно приезжал Додик,который думает,что электростанция -самолёт,собрал совещание с подрядчиками о работах по восстановлению,но те услышав условия оплаты имели смелость возмутиться,на что получили ответ,что найдут других,ну спецы обиделись.пошли шабашить по дачам,это проще и доходнее,бесит другое ведь Додик и иже с ним уже наменялись подрядчиков. Действительно получается,что строить аварийно выгодно.

[случайная]

Добрый вечер. Прошу простить, но скорее всего мой пост будет единственным. Не профильный для меня форум. А пришла сюда, заинтересовавшись Загорской ГАЭС. Никакого отношения к ней я не имею, но имею отношение к гидроэнергетике. Каким боком? Основополагающим. Я именно тот, кто вам говорит –на чем вы будете проектировать свои шедевры. Я занимаюсь инженерной геологией.
Когда начали проектировать Загорскую? В 2005. ТЭО скорее всего было в 1980. Но РД в 2005. Все помнят те годы?
А вот скажите мне – на чем, вы проектировщики, прежде всего будете экономить деньги при оценке стоимости? Правильно – на геологии. Ну не на себе же в самом деле?
Вот на ней и сэкономили. Добавлю – скорее всего -для политкорректности. Достаточно обоснования ТЭО для РД?
Ошибки в проектировании? Ну наверняка бывают ошибки. А если недостаточно информации? А недобурили, а недоопробовали. ГИП пожадничал – денег не дал.
2005 год! Какая госэкспертиза? Это сейчас и в хвост и в гриву. Думаю проект не прошел бы ее сейчас.
Ну вы наверно знаете, что экологическая составляющая (по цене) сейчас фактически равна инженерно-геологической. Всех рыбок, гусей пересчитаем. А на чем будем строить – пофиг ветер.
Ну про Гидропроект писать не буду. Там геологи – все академики, воспитанные на загранобъектах.
Это я все к чему. Проектировщик виноваты. Деньги распределяет ГИП. Что распределил, то и получил.
Что вы тут сыпете –«моренные суглинки, глины». Моренные – условия образования . А вам не все равно где то образовывалось? Может про характеристики тех суглинков и глин поговорите?
Есть геологи шляпы и халтурщики? А где их нет. Прискорбно.
Вы уж простите, видимо меня достало, что вынуждены вдвоем ГЭС проектировать ( ну инженерно-геологические условия), а досталось вам. Но вы же проектировщики. Думать должны. И экономить на себе, а не на тех кто будет строить и рядом будет жить .
И простите – всю тему не промониторила, возможно кто-то уже это все писал. Респект ему. Споткнулась на:
В октябре lake писала о конференции молодых специалистов и привела разговор: Цитата –«кот геологоразведочн работами занимаются, шептались чет. Я влезла разговор, прозвучали такие фразы: "что загорская рухнет из-за плохого фундамента."».
Молодой специалист геолог ( как оказалось 24 года) подобное может заявлять только со слов кого-то, ну например папы – проектировщика. 2 года стажа - пшик! И не дело геолога оценивать фундамент. Это проектное. Дело геолога рассказать об инженерно-геологической среде и об ее изменении в результате строительства и в процессе эксплуатации. Денег дадите? Нет? Значит живите в верхнем бьефе. И всем советуйте.
Ах да. Стаж в отросли больше 24 лет.

[WILD]

Пересказали тут недавно случай, произошедший в кабинете ВРИО НИЦ «Строительство» Онищенко. ВРИО пригласил одного из замов гендиректора «РусГидро» на встречу с коллективами ЦНИИСК, НИИЖБ и НИИОСП. Коллективы приглашались по очереди. Когда выходили сотрудники НИИЖБ, в приёмной уже находились люди из НИИОСП во главе с директором. Петрухин с ходу предложил обсудить аварийную ситуацию на Загорской ГАЭС-2. На это товарищ из «РусГидро» встрепенулся, высказался в ключе: «Какая такая аварийная ситуация - никакой аварийной ситуации нет…» и предложил поговорить позже.
Так что нечего обсуждать – нет ведь ничего …

[Uzel]

Сообщение от случайная ГИП пожадничал

Сообщение от случайная Проектировщик виноваты. Деньги распределяет ГИП

Изыскания заказывает заказчик.
ГИП хорошо если техзадание напишет.
Такой стаж, а рассуждения на уровне студента.

[shifr]

Сообщение от WILD «Какая такая аварийная ситуация - никакой аварийной ситуации нет…»

Цель поставлена

Сообщение от WILD и предложил поговорить позже.

)))

Сообщение от WILD никакой аварийной ситуации нет…

Кто-то говорил о страховке)))...

[Атрибут]

Сообщение от WILD Петрухин с ходу предложил обсудить аварийную ситуацию на Загорской ГАЭС-2. На это товарищ из «РусГидро» встрепенулся, высказался в ключе: «Какая такая аварийная ситуация - никакой аварийной ситуации нет…» и предложил поговорить позже

Ничего удивительного, господа используют разную терминологию. Для второго авария - ситуация при эксплуатации ОПО.

Offtop: Интересно как используют озвученные в теме термины (и возможно в официальных документах) страховщики,
есть возможность оставить просителей с носом.
Например я не могу определить применима или нет "ПРОСАДКА" к рассматриваемому сооружению и тому что с ним случилось...

[shifr]

Сообщение от Атрибут разную терминологию. Для второго авария - ситуация при эксплуатации ОПО.

Сообщение от shifr Кто-то говорил о страховке)))...

Тем более)))

[gordg]

Сообщение от WILD Пересказали тут недавно случай, произошедший в кабинете ВРИО НИЦ «Строительство» Онищенко. ВРИО пригласил одного из замов гендиректора «РусГидро» на встречу с коллективами ЦНИИСК, НИИЖБ и НИИОСП. Коллективы приглашались по очереди. Когда выходили сотрудники НИИЖБ, в приёмной уже находились люди из НИИОСП во главе с директором. Петрухин с ходу предложил обсудить аварийную ситуацию на Загорской ГАЭС-2. На это товарищ из «РусГидро» встрепенулся, высказался в ключе: «Какая такая аварийная ситуация - никакой аварийной ситуации нет…» и предложил поговорить позже. Так что нечего обсуждать – нет ведь ничего …

А по другому говорить опасно,президент В.В Путин сказал,что после олимпиады будут приняты крайние меры для виновных в этой аварии.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от gordg А по другому говорить опасно,президент В.В Путин сказал,что после олимпиады будут приняты крайние меры для виновных в этой аварии.

уволят?

[Атрибут]

Offtop: раздадут награды за заслуги перед отечеством
старую команду заменят на новую

проплаченные виновные назначенцы получат по заслугам

все довольны, кроме тех кто считает РФ родиной

Прошу прощения
а что если сравнить (в денежном выражении) последствия от данного события с ущербом от теракта или военных действий?!

[gordg]

Сообщение от Сергей Юрьевич уволят?

Наверное,посадили то пока только Ходора.

[Gods]

Какие последние новости? Что делать будут? в закупках вот: http://zakupki.rushydro.ru/WP/ExcelR...aspx?DocID=524, 45 млн - только не понятно на что? Единственное что знаю, продолжают разбирать и консервировать оборудование, ну которое не в воде конечно )) Один из агрегатов сильно ушел в уклон, не могут даже сегмент направляющего подшипника вытащить, чтобы демонтировать ротор, говорят замучились все мыть, все в песке и глине, вот то уж "мартышкин труд")) По всей видимости сдёрнут все, что можно сдёрнуть, экономят то на спичках, ну а дальше наверное всё - полный демонтаж. Господа, может меня поправит кто? Разведка есть ещё у кого?

[DEM]

Да что чей сейчас будут по тихой снимать все проводить якобы мероприятия по обследованию...
А потом скажут типа "Ахтунг" восстановить не возможно...
А помнится один ГИДРОТЕХНИК говорил, что все восстановят....

[Gods]

Особенно нравиться это слово - "подтопление", т.е. то, что даже кран машзала был полностью в воде - никак не останавливает русгидрот от лжи ))) Это смысловой онанизм - вроде бы понимают что "ВСЁ", но попыток что спасёт "ЧУДО" не бросают, а вообще, зная отношение в русгидрот к правде, совсем не удивляет высказывания какой-то там шишки, что аварийной ситуации нет, эта шишка не умна)) Моё мнение - поделом русгидрот, поделом ...

[DEM]

Ну понятно, что надо как то сгладить провал...
Но надеюсь они ещё своё получат!

[gordg]

Сообщение от DEM Ну понятно, что надо как то сгладить провал... Но надеюсь они ещё своё получат!

Ни факт,у них у многих запасные аэродромы.