[FOCUS]

Уважаемые коллеги! Прошу помочь с вопросом об устройстве шпунтового ограждения котлована в условиях примыкания к существующим зданиям (их два) 1) 4этажа, 2) 2этажа ну и проходящая мимо проезжая часть (дорога)
См.ситуационный план с сечениями Тип шпунта - задавливаемый.

Исходные данные:
Глубина котлована 8-9м, нагрузки от существующих зданий в уровне подошвы фундаментов и ситуационный план с сечениями выкладываю в файле. Инженерно-геологические условия строительной площадки благоприятные для устройства нового здания 8этажного здания (чем и занимаюсь в настоящее время, 2 из них подземные) с фундаментами виде сплошной ж.б.плиты на естественном основании (глины твердые Е=32МПа). Интересует шпунтовое ограждение. Предварительные расчеты показывают следующие сечения металлических труб Ф720х16 ш.0,75 или Ф530х24 ш.0,55 (для сечения 2-2) и Ф530х20 ш.0,75 для сечения 1-1.


Но по расчетам получается, что местная прочность грунта по Сорочану «Справочник проектировщика» не обеспечена. (По сечению 0,1 длины заделки шпунта) шпунт по расчету вышел длиной 15м. Чем это грозит? Можно ли этим правилом принебречь.
По моему мнению для связных грунтов можно принебречь.

Если я правильно понимаю, то в опасном сечении грунт начинает проседать, т.е.уходит в пластическую стадию ( или всеравно, что P>R – для фундаментов на естественном основании).Тем самым его выпирает.
Если не прав, поправьте пожалуйста или подскажите!!!

[Серёга - Bilder]

Сообщение от FOCUS Экспертиза задает вопрос "Необходимо учесть пригрузочное давление от фундаментной плиты нового здание на существующее здание". Эксперт-профессор, говорит, что твой шпунт прорежен (при шаге 0,65м и диаметром 0,4м буронабивной сваи) и в этих прорезях 0,25м и будет идти контакт с существующим зданием. За здание существующее 4-х этажное он и опасается, что развалится. А существующие фундаменты бутовые, зданию где-то 65-70лет.

Эксперт прав. Надо считать. Только я смутно себе представляю ДАННУЮ задачу в плаксисе, и темболее в ручную. По сути - новое здание сожмёт грунт под своей фундаментной плитой, и вместе с ним "потащит за собой" окружающий массив грунта (вместе с существующим зданием). Сплошное шпунтовое ограждение (его в данном случае называют разделительным) - отрезало бы сжимающуюся толщу грунта под новым зданием от масива грунта под существующими фундаментами (т.е. грунт под новым зданием сжимается, а под старым - всё как было почти так и останется). Но и в этом случае нужно было бы просчитать достаточность длины шпунта. В Вашем же случае, кроме задачи определения необходимой длины шпунта (для разделения сжимаемого и не сжимаемого массивов) нужно ещё и учесть контактное взаимодействие в "прогалах" между БНС... Я не знаю как это сделать хоть сколько-нибудь адекватно...

Сечение выкладываю.(шпунт только покороче будет метра на 2)

уж лучше наоборот подлиннее...

Вопрос другой больше практический: Глины, в которые опирается шпунт достаточно твердые. Думаю, что обычные задавливаемые сваи не пройдут достаточно мощный пласт для анкеровки шпунта или я не прав. (Ищу вариант замены буронабивных свай). Нужен чисто практический совет. Например для задавливания в городе есть установка СВУ (изготовитель г.Саратов). Техники к сожалению очень мало. Надеюсь на любую помощь!

Большие сомнения вызывает ваша схема крепления вертикальной стенки котлована. По схемке приложенной Вами, получается что 7.2м свободной высоты, должны удерживаться заделкой величиной всего 4.8м Чем считали, и считали ли вообще устойчивость стенки? ИМХО заделка мала до неприличия.
Второй вопрос (но второй не по значимости) - БНС диметром 400мм с шагом 650мм - по-моему не удержат стенку такой высоты. Не хватит несущей способности даже при невероятном армировании (могу и ошибаться - просто на глазок, из опыта проектирования подпорных стенок). В чём считали?

Как альтернатвный вариант:
задавливаемый стальной шпунт (на выбор - Ларсен 5, ПШС Курганского завода, или немецкий Арцелор). Задавливается он хорошо, в глину - намного лучше чем в песок. После завершения строительства - можно извлечь. Кроме того, ограждение котлована из сплошного стального шпунта снимает вопрос эксперта о величине трения грунта в "прогалах" стенки из БНС (т.к. "прогалов" нет).

[FOCUS]

Спасибо за отклик, Серега!
Напугал я с длиной. Всего лишь немного расчетную схему хотел изменить, немного грунта срезать сверху (тем самым СВЕРХУ уменьшить длину шпунта). К шпунту конечно стоит очень ответственно подойти, но а прикидочно расчет делал в BASE. Почему то наши ПОСовцы не делают совсем таких расчетов, вот и спихнули мне вдобавок к основному зданию (хотя тут спорный вопрос кто и что?)
Лучше бы конечно руками, так более понятней. Но литературку пока ищу.
Ну и на счет ЛАРСЕН и свай с задавливанием, здесь площадка такая что глины мощным ошметком идут (на пригорке). Вот и практически, как они пойдет, не встанет ли (например на отметке дна котлована, если задавить с поверхности)? Гарантии у меня нет, так как нет практики в этом деле. Специалистов приглашали, они сказали в лоб не пойдет и просто ушли. Другой вариант грунтобетон.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от FOCUS Почему то наши ПОСовцы не делают совсем таких расчетов, вот и спихнули мне вдобавок к основному зданию (хотя тут спорный вопрос кто и что?)

Тут какраз-то ПОСовцы правильно на вас спихнули ограждение котлована. К сожалению не помню где это написано, но 100% такое написано: что разработку сложных технологических элементов (таких как шпунтовое крепление стенок котлованов, поддерживающие каркасы для сложных арматурных конструкций и т.п.) должны производить проектировщики, разрабатывающие основную конструкцию. Бывает даже строповочные устройства хитрые - приходится самим изобретать. Разрабатывали и опалубку для монолитного пролётного строения в виде фермы стальной...

Ну и на счет ЛАРСЕН и свай с задавливанием, здесь площадка такая что глины мощным ошметком идут (на пригорке). Вот и практически, как они пойдет, не встанет ли (например на отметке дна котлована, если задавить с поверхности)? Гарантии у меня нет, так как нет практики в этом деле. Специалистов приглашали, они сказали в лоб не пойдет и просто ушли. Другой вариант грунтобетон.

ну чтобы не гадать на кофейной гуще - можно попробовать пробное погружение произвести. Одну сваю/шпунтину берёте, столик на оголовке монтируете. Сваю в кондуктор ставите, а на столик начинаете краном грузить ФБСки к примеру. Для шпунта - много не потребуется, для призматической сваи - действительно может и не пойти. Зато будете точно знать ответ на вопрос.

[_Oleg_]

По поводу расстояния в свету между сваями. В литературе встречал так называемый "арочный эффект" грунта при продавливании (для проектирования оползнеудерживающих конструкций - выбора максимального расстояния между удерживающими элементами). Думаю возможно попробовать применить его к данному случаю. Если будет интересно могу сфоткать страницы книги с описанием данного явления и выложить их.

[FOCUS]

В литературе встречал так называемый "арочный эффект"

Было бы интересно взглянуть, если не трудно выложи пожалуйста
(я любознательный

[FOCUS]

В продолжении своей начатой темы хотел продолжить. Не думаю, что такой расчет невозможно хоть как-то выполнить в том же скаде, если не прав поправьте? Есть вариант, который начал в скаде (хотя бы поразмышлять помимо основных формул устойчивости, прочности шпунта)
Эскизик и расчетный файл (scad 11.1 ) выкладываю. может найдутся единомышленники

[FOCUS]

Ну и немного о расчетной схеме:
Исходные данные:
Шпунт-буронабивные сваи 400мм, шаг 650мм (сечение взял как приведенный квадрат для упрощения со стороной 0,89d)
Грунт-объемники (с характеристиками согласно инж.геол.изысканий),
нагрузки от существующего здания собирал руками и приложил на плитную часть ввиде нагрузок т/м2, для жесткости строения ввел условную одноэтажную раму. Фундаментная плита нового здания (пока нагрузку задал 15т/м2-условно приблизительно осредненное напряжение под подошвой/
Цель моего расчета:
1. Проверка армирования шпунта и сечения.
2. Определение необходимой длины и достаточность заделки
3. Замечание экспертизы (звучало в посту #59)
Ход расчета такой:
1. Сделать можно, но по расчетной схеме, что то не очень эпюра моментов не нравится в шпунте.
2. Длину думаю, что прийдется проверять руками, в том числе и длину заделки ( в схеме лишь перепроверить)
3. Этот вопрос пока в раздумье, пока руками определил глубину сжатой толщи под существующим фундаментом z=Hc=9,5м, осадка 34мм.
Думаю от этого плясать. Что думают коллеги по этому поводу?

[_Oleg_]

FOCUS

Было бы интересно взглянуть, если не трудно выложи пожалуйста

Выкладываю с опозданием. Вчера не получилось.

Думаю давление от оползня в формуле можно благополучно заменить на давление от подошвы строящегося здания.


П.С. http://www.rapidshare.ru/777137 в архиве качество лучше.

[FOCUS]

Да качество не важно.
Олег! Может название книги и автора скажешь. поищу в проектном институте.
Или сожми, если не трудно.

[_Oleg_]

Стройиздат. Москва 1979. Л.К. Гинзбург. "Противооползневые удерживающие конструкции" Охрана окружающей среды. Тираж 9000

Залил на рапиду. см. пост выше.

Сообщение от FOCUS В продолжении своей начатой темы хотел продолжить. Не думаю, что такой расчет невозможно хоть как-то выполнить в том же скаде, если не прав поправьте? Есть вариант, который начал в скаде (хотя бы поразмышлять помимо основных формул устойчивости, прочности шпунта) Эскизик и расчетный файл (scad 11.1 ) выкладываю. может найдутся единомышленники

Привет!
это уже пройденный этап. В скаде таким образом невозможно замоделировать шпунтовое ограждение в массиве грунта. Т.к. пока не реально задать такие связи между шпунтом и грунтом, которые отражают реальное состояние схемы шпунт-грунт.
Обратите внимание на форму изгиба шпунта в вашей схеме. Верх шпунта должен иметь наибольшее отклонение, а у вас как?
Мы уже пытались таким образом моделировать. и плоскую схему пробовали... - не тащит пока скад такие задачи.

[intermol]

Кто может подсказать, где найти методику расчета безанкерной гибкой подпорной стены методом Блюма-Ломейера. В "Справочнике проектировщика" Сорочана мало информации.

[SKYFOX]

Сообщение от intermol Кто может подсказать, где найти методику расчета безанкерной гибкой подпорной стены методом Блюма-Ломейера. В "Справочнике проектировщика" Сорочана мало информации.

+1
жду с нетерпением

[Mahno]

Добрый день. Ситуация:проектируется 17-ти этажное здание с пристроенной э-х этажной частью. оба здания на сваях, отметка подошв фундаментов одинаковая, сваи разной длины.Между разновысотными частями 500 мм. Необходимо запроектировать оазделительный шпунтовый ряд. В каком нормативе(или справочнике) можно почитать об этом, а конкретнее как определть длину шпунта. Единственное что-то похожее нашео в МГСН. По нему длина шпунта определяется из равновесия сдвигающих и удерживающих сил трения по боковой поверхности. причем сдвигающие силы учитываются до глубины сжимающей толщи, дальше удерживающие. В общем то все понятно. Как быть присвайных фундаментах. предположим если учитывать со стороны высотной части:
1. длина сваи 14 м(до граница условного фундамента)
2. Сжимающая толща 11 м
3 На у часть шпунта вдоль которой учитываются удерживающие силы трения по боковой поверхности, предположим 5 м.
Итого полоучается 30м - великовато.
Если учитывать со стороны малоэтажной части то длина шпунта получится 16-18м.
Может тут имеет значение порядок строительства? Но зачастую подрядчик стрпоит как ему удобнее.
Некоторое учитывают сдвигающие силы трения только вдоль длины сваи(Длина свай определена расчетом таким образом, чтобы перемещение шпунта не превышало осадку основания фундамента проектируемого здания)
а ниже уже учитывает как удерживающие(рисунок ниже). Но в таком случае,как мне кажется мы не исключаем влияние одного здания на другое.

Подскажите кто как считает длмну шпунта в таких ситуациях, или гдн можно посмотреть.

[_Oleg_]

Чесно говоря с такими расчетами не сталкивался, но попробую подумать.
Шпунтовое ограждение применяется с целью исключить взаимное влияние высотной части и пристройки.
что получается:
1.(первое предельное состояние) фундамент пристройки может привести к появлению сил негативного трения на крайних рядах свай высотной части здания, тем самым привести к снижению несущей способности этих свай и вызвать дополнительные нагрузки на фундамент высотной части;
2.(второе предельное состояние) фундаменты пристройки и высотной части оказывают влияние на взаимные осадки.

1)Т.е. чтобы исключить случай 1. необходимо принять длину шпунта не менее длины свай высотной части здания.

2)Чтобы оценить увеличение осадки при наличии влияющих фундаментов (2), необходимо сделать расчет осадки отдельно для фундамента пристройки и отдельно для фундамента высотной части с учетом их взаимного влияния (метод угловых точек). Возможно полученные величины не будут превышать предельно-допустимых. Тогда достаточно будет только исключить влияние сил негативного трения. Если же полученные величины не будут удовлетворять тогда надо идти шпунтом глубже.

3)Помимо всего прочего необходимо, чтобы шпунтовое ограждение находилось в равновесии, т.е. сдвигающие вертикальные силы негативного трения должны быть уравновешены силами положительного трения грунта.

Думаю оценив эти три условия можно определить необходимую длину шпунта.


П.С. Может стоит применить сваи одинаковой длины для всего сооружения приложив к ним приблизительно одинаковые нагрузки.

[Mahno]

Спасибо за развернутый ответ. Возникает следующий вопрос. До каких пор учитывать сдвигающие силы трения. Возможны варианты:
1. длина сваи + толщина сжимающей толщи
2. только толщина сжимающей толщи
3. только длина сваи, в случае если осадка с учетом взаимного влияния не превышает нормативную.
Я склоняюсь к первому варианту.

[_Oleg_]

Думается мне, что для шпунта силы негативного трения следует учитывать также как и для свай, с той же глубины (за критерий осадки грунта приняв осадку ближайшего фундамента к шпунтовому ограждению) - в соответствии с п. 4.11-4.13 СНиП 2.02.03-85. Да поправят меня если я не прав.