[Skovorodker]

Как-то раньше не доводилось проектировать неразрезные ж/б балки. Оказывается мало ее посчитать, правильно законструировать с соблюдением всех норм тоже проблема. На чертеже армирование балки резервуара для воды, сверху по ней идут пустотные плиты (расчетная нагрузка 6,4 т/м). Опасаюсь подводных камней. Прошу критики.

[Injener-81]

Из днища под колонны надо делать выпуска и стыковать, а не сразу арматуру колонны.. Для чего поперечная арматура колонны до самого верха проходит в теле балки?
Какие действующие моменты (знаки) приложены в крайнем стыке балка- колонна?
Проводился расчет на продавливание днища колонной?

[Skovorodker]

Сообщение от Injener-81 Из днища под колонны надо делать выпуска и стыковать, а не сразу арматуру колонны..

А почему сразу нельзя выпускать арматуру под колонны (высота 4 метра, связать в каркас)?. Просто если делать выпуски они сами будут под 2 метра (хотя в данном случае арматура в колонне полностью не используется).

Сообщение от Injener-81 Для чего поперечная арматура колонны до самого верха проходит в теле балки?

Они нужны в крайних колоннах (для обвязки гнутых стержней).

Сообщение от Injener-81 Какие действующие моменты (знаки) приложены в крайнем стыке балка- колонна?

Порядка 18 т*м, растянута верхняя арматура, естественно )

Сообщение от Injener-81 Проводился расчет на продавливание днища колонной?

Днище 500мм. Какое тут продавливание (от одного этажа)?

[Injener-81]

Выпуска (длиная часть) будут порядка 1,5м (уточнить по СНиП). Они нужны для бетонирования днища. При бетонировании каркасы не останутся вертикальными. Поправить их потом без перевязки не возможно. Да, и обычно, каркасы вяжут в горизонтальном положении, потом устанавливают в проектное положение. Армирование стыка крайних колонн уточните по типовому армированию жб рам. Расчет на продавливание проводить надо всегда.

[@$K&t[163RUS]]

Skovorodker, а почему на разрезе 8-8 хомуты снизу закрыли? Умышленно?

[Injener-81]

Посмотрите для начала: Руководство по конструированию бет. и ЖБК из тяжелого бетона, 1978; Тихонов. Армирование элементов монол. ж.б.зданий, 2008. Раздел 6, Балки.

В своем посте №2, я, опечатался.. Надо поперечную арматуру балки не заводить за опору, а колонны - армировать.
На чертежах хомуты показываются условно, поэтому, когда будут вязать, сделают сверху.

[Skovorodker]

Сообщение от @$K&t[163RUS] Skovorodker, а почему на разрезе 8-8 хомуты снизу закрыли? Умышленно?

Чтобы акцентировать внимание на том, что хомута перевязывать в разбежку (на разных стержнях). Хотя, конечно внизу перевязывать неудобно.

Сообщение от Injener-81 Выпуска (длиная часть) будут порядка 1,5м (уточнить по СНиП). Они нужны для бетонирования днища. При бетонировании каркасы не останутся вертикальными. Поправить их потом без перевязки не возможно.

Да Вы правы, по новому СП, если я правильно его понимаю, если взять двойную нахлестку (а=2 в формуле 10.5), то можно стыковать 100% растянутых стержней в одном сечении. Получается 1,5м

2All Вообще, по опыту производства работ, какие выпуски (по длине) допускаются.

Сообщение от Injener-81 проектное положение. Армирование стыка крайних колонн уточните по типовому армированию жб рам. Расчет

Что за типовой проект? Меня, конечно смущает гнутый стержень поз. 3 (анкеровка в колонну), его действительно сложно поставить в проектное положение, но придумать, лучше не получается. (если бы это был не верхний "этаж", было бы легче).

[Injener-81]

Смотрите мой пост 6.

[Skovorodker]

Сообщение от Injener-81 Посмотрите для начала: Руководство по конструированию бет. и ЖБК из тяжелого бетона, 1978; Тихонов. Армирование элементов монол. ж.б.зданий, 2008. Раздел 6, Балки. сверху.

Спасибо.
Посмотрел. По сути этот раздел перепечатан из старого руководства по конструированию (которым я и пользовался). Не совсем понял, на что Вы хотели обратить внимание?

[Injener-81]

Поперечную арматуру балки не надо заводить за опоры далее, чем требуется по нормам. И, общее правило при конструировании монолитных неразрезных конструкций: каркасы должны конструироваться исходя из возможности их установки на место. Встречал на практике, когда на чертежах было показано армирование пересекающихся балок цельными каркасами. Приходилось на месте переделывать это недоразумение.

Не понятно, как у вас над средними опорами сделаны каркасы. Зачем стыковочный надопорный стержень переодического профиля сделан с отгибами - анкеровка обеспечится за счет длины стержня. Как, вы собираетесь все это устанавливать на место?
Попробуйте каркасы вычертить отдельно. Многое, сразу станет ясно.

[Skovorodker]

Сообщение от Injener-81 Поперечную арматуру балки не надо заводить за опоры далее, чем требуется по нормам.

Это “защита от дурака”, будет таджик считать хомуты от края балки, ошибется и сделает разрыв в шаге хомутов не на колонне, а рядом с ней.

Сообщение от Injener-81 И, общее правило при конструировании монолитных неразрезных конструкций: каркасы должны конструироваться исходя из возможности их установки на место. Встречал на практике, когда на чертежах было показано армирование пересекающихся балок цельными каркасами. Приходилось на месте переделывать это недоразумение. Не понятно, как у вас над средними опорами сделаны каркасы. Зачем стыковочный надопорный стержень переодического профиля сделан с отгибами - анкеровка обеспечится за счет длины стержня.

Это не стыковочный стержень, над опорой нет стыковки (неужели чертеж так читается?). Стыковочные стержни поз.7 из 16 арматуры, стыкуют нижние стержни на опоре, а верхние в пролете.
Отгибы пожалуй лишние, просто лениво ловить момент на протяжении балки (искать где их можно оборвать с учетом анкеровки).

Сообщение от Injener-81 Как, вы собираетесь все это устанавливать на место? Попробуйте каркасы вычертить отдельно. Многое, сразу станет ясно.

Так у меня же вязаный каркас, предполагаю, что вязать его будут прямо на месте. А как иначе? Если делать отдельные каркасы, то придется стыковать либо нижнюю арматуру в пролете, либо верхнюю над опорой. На мой взгляд, мой каркас принципиально не отличается от тех, что предлагают в руководстве (армирование второстепенных балок отдельными стержнями), только нахлест основных стержней я делаю с помощью доп. стыковочной арматуры (поз.7 d16), как раз для удобства (чтобы основные стержни были соостны, а не плясали по длине балки).

[Injener-81]

Вязанные каркасы вяжут заранее и на земле. И потом устанавливают. Стыкуют с учетом защитного слоя. Соединяют или расчетными стержнями с учетом анкеровки, или конструктивными. Подсказываю, вам, как специалист, который не только рисовал , но еще и много строил. Не надо забывать, что длина арматурных стержней, порядка 11,5м. Ваш чертеж детально не анализировал. Отмечаю лишь основные нестыковки.

[Axe-d]

Зачем надопорную арматуру балок тянуть до середины пролета? И загиб вниз 5-й и 21-й позиции в пролете - не особо нужное решение. Явно перемудрено с арматурой против разгибания в пилястре, нижняя стыковочная арматура (поз. 7) - тоже лишняя. Размеры балок и колонн не требуют дополнительного продольного армирования граней.

В общем, работа мысли видна, только надо немного расслабиться.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Axe-d Зачем надопорную арматуру балок тянуть до середины пролета?

Согласен, надо смотреть эпюру материалов.

Сообщение от Axe-d И загиб вниз 5-й и 21-й позиции в пролете - не особо нужное решение.

На любителя, но можно немного сэкономить, т.к. длина анкеровки в этом случае меньше.