[Ванч]

Всем Доброй ночи) Нужно разработать ППР, в т.ч. на устройство свай. Возникло 2 вопроса.
1. Допустим в кусте свай под колонну 4 или 6 свай. Буровая бурит сразу все в кусте или это как-то регламентируется? Чтобы не обрушился грунт? Ведь она подьъезжает непосредственно под сваю (УГБ-1 ВС-1)
2. Решил использовать метод вертикально перемещаемой трубы, глубина скважины 8м. Свая 320мм, каркас 180мм. Правильно ли я понимаю,что труба "вставляется" в каркас?? Тогда не могу найти соответствующего диаметра трубы.
Или труба вставляется между каркасом и стенкой сваи?? Тогда вроде 245мм труба проходит..

[Tyhig]

Совсем нет данных. Плана, разреза, вида скважины, обсадная труба, диаметры, глубина, грунты, продолжительность работ...

Надо гарантировать устойчивость скважины.
Подозреваю, что расчёт тут не требуется, а хватит классификации грунта по нормам (устойчивый/неустойчивый).

Поскольку держать скважину можно до 8 часов или меньше, то её сразу надо бетонировать.
Нельзя сразу начать бурить вторую скважину, надо залить первую.
Т. к. иначе могут не справиться миксеры или насос или ещё чего случиться.

Можно бурить и сразу весь куст и метаться по всей площадке. Второе может быть обязательным из-за геотехнических требований к осадке поверхности.
Известно, что шнеки засасывают грунт, когда шнеки поднимают из скважины для очистки или насовсем. То бишь грунт вокруг оседает.
Подозреваю, что хаотичное бурение делается для равномерности нагрузок на усиление фундаментов окружающих зданий. Но здесь могу наврать.

[Fland]

Сообщение от Ванч ... 2. Решил использовать метод вертикально перемещаемой трубы, глубина скважины 8м. Свая 320мм, каркас 180мм. Правильно ли я понимаю,что труба "вставляется" в каркас?? Тогда не могу найти соответствующего диаметра трубы. Или труба вставляется между каркасом и стенкой сваи?? Тогда вроде 245мм труба проходит..

Вы 245 трубу ни во внутрь каркаса ни между каркасом и стенкой скважины не вставите. ))
Может сначала зальете, а потом каркас опустите? только скважину чуть глубже сделать придется, иначе осевший крупный заполнитель не даст каркасу встать до проектных отметок.

[RomaV]

Сообщение от Fland Вы 245 трубу ни во внутрь каркаса ни между каркасом и стенкой скважины не вставите. ))

Видимо автор имел ввиду на каркас одеть трубу.

Сообщение от Fland Может сначала зальете, а потом каркас опустите? только скважину чуть глубже сделать придется, иначе осевший крупный заполнитель не даст каркасу встать до проектных отметок.

Ты представляешь какая хрень получится? Fland, ты много каркасов пробовал в залитую бетоном скважину опускать? - хрен опустишь. А если осядет щебень на дно, то что за бетон будет на верху скаважины?

[Tyhig]

Не RomaV, делают и так и так.
В инете видел ролики где каркасы опускают в залитую бетоном скважину. Каркасы висят на вибраторе и заодно вибрируют бетон.
Другой вопрос, что нормами регламентируется делать только единственным образом, а как именно не помню. Вроде бы сначала каркас, а потом бетон, не помню.
Но на нормы все кладут и делают, как хотят.

[Ванч]

Спасибо за ответы. А вот такой вариант как Вам, и видимо на нем остановлюсь. "Директор бетононасоса")) говорит что у него есть кишка д.125мм, которую опускают в каркас сваи на 4м и бетонируют. По моему тогда все отлично - и технолоия проще, и высота свободного сбрасывания бетонной смеси для слабоармированных подземных конструкций 6м соблюдается!

[Альф]

Сообщение от Ванч кишка д.125мм, которую опускают в каркас сваи на 4м и бетонируют

Если только насухо.

[Ванч]

понимаете, тут ППР задним числом..под проверку ГСН..грунтовые воды есть то, средненько, но скажут что не было и все. Ну повезло что ли))

[Fland]

Сообщение от RomaV Ты представляешь какая хрень получится? Fland, ты много каркасов пробовал в залитую бетоном скважину опускать? - хрен опустишь. А если осядет щебень на дно, то что за бетон будет на верху скаважины?

Лично нет, но есть технологии в которые по другому сделать не получится, я ее видел много раз, там есть только 1 нюанс который я уже описал выше.
http://www.gssm.ru/index.php?id_article=6

ТС, а по первому вашему вопросу - не получится, обрушите скважину когда будете делать соседнюю в 3Д от нее.

[RomaV]

Сообщение от Tyhig Не RomaV, делают и так и так. В инете видел ролики где каркасы опускают в залитую бетоном скважину. Каркасы висят на вибраторе и заодно вибрируют бетон.

Сообщение от Fland Лично нет, но есть технологии в которые по другому сделать не получится, я ее видел много раз, там есть только 1 нюанс который я уже описал выше. http://www.gssm.ru/index.php?id_article=6

Вооо-от, вы ребята сначало попробуйте...
А потом может и другим советовать этот способ не захочется.

[Tyhig]

Ну так и бетон бывает мелкозернистый.

Я не защищаю этот метод. СНиПом вроде бы регламентируется сначала каркас опускать, а потом бетонировать.
Просто факт, что делают и так и так.
Сейчас не смог найти ролики, но точно видел однажды.

[Fland]

Сообщение от RomaV Вооо-от, вы ребята сначало попробуйте... А потом может и другим советовать этот способ не захочется.

А зачем мне лично запихивать каркас? это делали в моем личном присутствии, мне этого достаточно. технику эту накупили все до черта, сдать на ее металлом?

[Хантер]

RomaV, Технология CFA (Непрерывный полый шнек) только так и подразумевает: сначало бетон потом - каркас вибропогружением.

[RomaV]

Сообщение от Tyhig Ну так и бетон бывает мелкозернистый.

Да, с мелкозернистым возможно и что-то выйдет, а на щебне фигня получается - сам проверял.

[dimusik2013]

1 способ. Грунты сухие. Используется буровая установка УГБ "Беркут" методом непрерывного (полого) шнека. Шнек состоит из секций (как раз диаметр шнека 325 мм), по мере проходки скважины наращивается. Бурится до проектной отметки низа скважины, с помощью лебедки буровой поднимается шнек, опускается армокаркас в скважину автокраном или той же лебедкой. С автобетоносмесителя методом свободного сброса заполняют скважину бетоном. Бетон должен иметь осадку конуса 16-20 см (П4).
2 способ. Грунты обводненные. Та же самая установка. Шнек используется как обсадная труба. После завершения проходки ствола скважины шнек остается и через буровой стан заполняют скважину бетононасосом. Затем его постепенно извлекают и затем уже опускают армокаркас. На практике вместо бетона используется цементно-песчаная смесь (или "пескобетон"). И эта разновидность буронабивных свай называется буроинъекционной. Под давлением эта смесь нагнетается в скважину с помощью цементной пушки. Смесь состоит из воды, цемента и крупномодульного песка.

[Ванч]

С автобетоносмесителя методом свободного сброса заполняют скважину бетоном.


Так а высота же сбрасывания 6м ограничена!!! В это все упирается! Как обходить этот пункт? Просто интересно уже

[dimusik2013]

СНиП 3.06.04-91 Мосты и трубы 5.12. Сухие скважины в песках, обсаженные стальными трубами или железобетонными оболочками, а также необсаженные скважины, пробуренные в пластах суглинков и глин, расположенных выше уровня подземных вод и не имеющих прослоек и линз песков и супесей, разрешается бетонировать без применения бетонолитных труб способом свободного сброса бетонной смеси с высоты до 6 м. Допускается укладывать бетонную смесь способом свободного сброса с высоты до 20 м при условии получения положительных результатов при опытной проверке этого способа с использованием смеси со специально подобранными составом и подвижностью.
С технадзором прокатывало. На практике до 8 м специальным бетоном (удобоукладываемым) делали.

СП 46.13330.2012 Мосты и трубы. Актуализированная редакция СНиП 3.06.04-91 8.13 Сухие вертикальные скважины в песках, обсаженные стальными трубами или железобетонными оболочками, а также необсаженные скважины, пробуренные в пластах суглинков и глин, расположенных выше уровня подземных вод и не имеющих прослоек и линз несвязанных и слабосвязанных толщиной более 20 см песков и супесей, допускается бетонировать без применения бетонолитных труб способом свободного сброса бетонной смеси с высоты до 6 м. Допускается укладывать бетонную смесь способом свободного сброса с высоты до 40 м с заранее установленным арматурным каркасом при наличии бункера с направляющим патрубком длиной не менее 3 м. Бетонную смесь при этом используют с подвижностью 3-6 см. Чем глубже скважина, тем меньше подвижность. Не допускается остаточный слой воды на забое толщиной более 10 см.