[Ryntik]

Вечер добрый.
Как известно, модуль упругости бетона зависит от многих факторов. Изгибная жесткость же будет зависить еще и от момента инерции сечения, который будет меняться от наличия или же отсутствия трещин.
Так вот, наткнулся на одну из статей из журнала 'строительная механика и расчет сооружений' 2005 года. В данной публикации, на начальной стадии расчета для внецентренно сжатых колонн и стен изгибную жесткость(начальный модуль упругости бетона умноженный на момент инерции целого сечения) предлагают умножать на понижающий коеффициент 0,8. При отсутствии растягивающих напряжений в таких элементах, считаю такой коеффициент вполне обоснованным. Далее открыл СП 27.13330.2011 по жб конструкциям. Если использовать двухлинейную диаграмму состояния сжатого бетона(ее как понимаю оправданно можно использовать при достаточно выскоих напряжениях сжатия, близких к расчетному сопротивлению. При более низких напряжениях будет идти в большой запас), то в таком случае используеться приведенный модуль упругости, определяемый по формуле 5.18. В соответствии с этой формулой, к примеру для бетона В30, с начальным модулем упругости 32,5ГПа, расчетным сопротивлением 17МПа и относительной деформации бетона на сжатие при кратковременной нагрузке 0,0015. Соответственно приведенный модуль упругости в этом случае будет равен 17/0,0015=11,3ГПа. Что составляет лишь 11,3/32,5х100=35проц. начального модуля упругости. Т.е. при приминени двухлиенйной диаграммы понижающий коеффициент для изгибной жесткости жб элементов при кратковременной нагрузке должен быть как минимум 0,35. Как то уж слишком маленький коеф. для кратковременной нагрузки. Тогда пробую применить трехлинейную диаграмму. По ней, при напряжениях сжатия в элементе менее чем 60проц. от расчетной прочности бетона, модуль упругости по графику равен начальному модулю упругости бетона. В формуле 5.11 же, при тех же условиях дают модуль упругости Еbt. Что это за модуль такой? Или это описка?

Все эти изыски только для расчёта нормальных сечений по прочности.
Для чего тебе нужен модуль? Если для определения усилий по программам, то бери без всяких коэфф. В крайнем случае 0.9 для стоек и 0.8 для ригелей.

[swell{d}]

по диаграммам можете посмотреть тут: http://fordewind.org/wiki/doku.php?i...BD%D0%B8%D1%8F
и почитать тут: http://xn--90ajn.xn--p1ai/forum/?PAG...d&FID=6&TID=11

про 0,6 и 0,3 - смотрите СП 52-103-2007 "Железобетонные монолитные конструкции зданий", п.6.2.6, 6.2.7

[Ryntik]

Сообщение от bahil Все эти изыски только для расчёта нормальных сечений по прочности.

Сообщение от bahil Для чего тебе нужен модуль?

Для определения деформаций конструкции. Точнее для жб ядра жесткости многоэтажного здания.

swell{d}, спасибо за ссылку. Коеффициенты 0,6 и 0,3 для моего случая помоему не очень логичны. Если в стенах ядра жесткости максимальные напряжения сжатия не превышают 0,6 расчетной прочности бетона(толщина стен подбирается лишь из условия достаточной жескости), то я как понимаю, по трехлинейной диаграмме для кратковременной нагрузки(нет необходимости учитывать ползучесть) мы можем принять начальный модуль упругости(поправьте если я не прав). Меня главным образом интересуют горизонтальные деформации здания от ветровой нагрузки(вертикальные нагрузки на ядро жесткости невелики), часть которой в свою очередь является динамической. Тогда модуль упругости вроде как по идее можно было бы и увеличить. Но с другой стороны, ветровая нагрузка является знакопеременной, т.е. циклической. Также, имеет место появление появление растягивающих напряжений в бетоне(при определенных комбинациях), однако они не превышают предельную прочность бетона на растяжение. Так вроде как трещин и не будет. В связи со всем этим, при расчете горизонтальных деформаций здания, начальную упругую жесткость стен ядра жесткости думаю умножать на коеффициент 0,8-0,9, не менее. Поправьте, если заблуждаюсь.

[swell{d}]

Смотря что вы считаете. Почитайте ещё это:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=96815

[dyr]

Что такое "изгибная" прочность?

[Ryntik]

Сообщение от dyr Что такое "изгибная" прочность?

Вы о чем?

Сообщение от swell{d} Смотря что вы считаете.

Сообщение от Ryntik Меня главным образом интересуют горизонтальные деформации здания от ветровой нагрузки

Сообщение от swell{d} Почитайте ещё это: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=96815

предпочитаю литературу читать и нормативные документы.

Сообщение от Ryntik предпочитаю литературу читать и нормативные документы.

А вот это правильно, дорогие товарищи...

[retal]

Изгибная жесткость при внецентренном сжатии можно определить:
1. по эмпирической формуле СП
2. По деформационной модели и желательно с использованием диаграмм деформирования бетона с ниспадающей веткой ( Еврокод, Карпенко Н.И. и др.)

[swell{d}]

Сообщение от Ryntik предпочитаю...

Ну так идите и читайте. Зачем на форум тогда пришли и тратите наше время?

[Ryntik]

Сообщение от swell{d} Ну так идите и читайте. Зачем на форум тогда пришли и тратите наше время?

так уже читал. И сделал свои выводы. А сюда пришел получить комментарий по поводу правильности(или неправильности) своего вывода.
Перефразирую так. Скажем есть очень высокий железобетонный стержень огромного полого сечения(симметричного), жезтко защемленный в земле. На стержень действует собственный вес и нагрузка от ветра(знакопеременная). Половину ветровой нагрузки состовляет статическая часть, другую половину динамическая. Процент армирования стены скажем 2 процента. Сталь А500, бетон Б30. После предварительного расчета от данного загружения, видно, что напряжения сжатия в стене не превышают 0,6 расчетной прочности бетона на сжатие. Растягивающие напряжения скажем отсутствуют. Касательные напряжения принебрижимо малы. Теперь требуется определить ГОРИЗОНТААЛЬНОЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ стержня от данных нагрузок. Вопрос: на какой понижающий(быть может повышающий) коеффициент вы бы умножали начальную жесткость данного стержня(т.е. начальный модуль упругости помноженный на момент инерции полного стержня), для определения того самого ГОРИЗОНТАЛЬНОГО перемещения. Относительная влажности скажем 40-75проц(хотя помоему она здесь не важна, нагрузка кратковременная).

Сообщение от Ryntik В связи со всем этим, при расчете горизонтальных деформаций здания, начальную упругую жесткость стен ядра жесткости думаю умножать на коеффициент 0,8-0,9, не менее.

Вполне разумно.