Ж.б. балка+стена+перекрытие с едиными узлами и без АЖТ, что будет в итоге расчёта ?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Ж.б. балка+стена+перекрытие с едиными узлами и без АЖТ, что будет в итоге расчёта ?

Ж.б. балка+стена+перекрытие с едиными узлами и без АЖТ, что будет в итоге расчёта ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.04.2014, 11:32 #1
Ж.б. балка+стена+перекрытие с едиными узлами и без АЖТ, что будет в итоге расчёта ?
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 19,449

Добрый день.
Пинать не надо, учить жить тоже. Тема про нюансы расчёта, а не про то, как смоделировать верно.
Вот, сижу, расчитываю 24-этажное ж.б. жилое здание в старом СКАДе.
Перекрытия ж.б. 0,2-0,18 м, стены ж.б. 0,2-0,18 м и т.п.

Под некоторыми стенами на цокольном этаже вместо нижних стен сделаны балки несущие все вышележащие стены. Пролёт разных балок что-то около 3-5 м, высота 1,42 м, ширина 0,5 м, бетон В30.
Балки моделируются стержнем (по 5-10 КЭ), ж.б. перекрытия и стены - оболочки толщиной 0,2 м.
Ясное дело стены и перекрытия надо было моделировать недоводя до оси балки (а доводя до грани) и балку соединить с оболочками при помощи АЖТ.
Но был отдан приказ сверху...
В общем теперя балка-стержень просто имеет общие узлы со стенами и перекрытием без применения АЖТ или ещё каких-то уловок.. В стержень оболочки просто втыкаются и всё.
Ну и любопытства ради вопрос.
1) Это вообще посчитается ? Сам расчёт запустится и закончится или как ? У кого уже был опыт ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Просмотров: 2350
 
Непрочитано 09.04.2014, 11:50
1 | #2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


1. только так и считают
п.с. стена высотой 24этажа - тоже балка
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2014, 11:54
#3
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вот, сижу, расчитываю 24-этажное ж.б. жилое здание в старом СКАДе.
ООООО сразу за многоэтажки взялся похвально....
Может надо было сразу Эмпайр-стейт-билдинг рассчитать, чего мелочится то ...
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Под некоторыми стенами на цокольном этаже вместо нижних стен сделаны балки несущие все вышележащие стены. Пролёт разных балок что-то около 3-5 м, высота 1,42 м, ширина 0,5 м, бетон В30.
Балки моделируются стержнем (по 5-10 КЭ), ж.б. перекрытия и стены - оболочки толщиной 0,2 м.
Ясное дело стены и перекрытия надо было моделировать недоводя до оси балки (а доводя до грани) и балку соединить с оболочками при помощи АЖТ.
Научитесь формулировать мысли, или хотя бы схемку накидайте...
В этой ветке вообще приветствуется, если к вопросам прикладывается расчетная схема.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В общем теперя балка-стержень просто имеет общие узлы со стенами и перекрытием без применения АЖТ или ещё каких-то уловок.. В стержень оболочки просто втыкаются и всё.
Ну и любопытства ради вопрос.
1) Это вообще посчитается ? Сам расчёт запустится и закончится или как ? У кого уже был опыт ?
НУ дык сколько копий было сломано на этот счет, и в этой же ветке был проведен анализ армирования перекрытий и балок.
Поиск совсем не работает???
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2014, 12:11
#4
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


Что зададите, то и получите. Чертежики скиньте какие-нибудь.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2014, 13:45
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


swell{d}, Не понял.
Там даже если собственный вес задавать, то лишний бетон получается за счёт совмещения тел в пространстве.
А ещё ведь всякие нюансы соединения оболочек и стежней (разных КЭ), вроде были ? Или я путаю ?

DEM, я вам потом скажу где не ходить.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2014, 13:52
1 | #6
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Я снижаю объемный вес для балок
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2014, 13:58
1 | #7
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Tyhig
Ты бы блина это того...
Глянул бы хотя бы темы которые в этой ветке уже сделаны, их же целая куча!!!
Вот первая на вскидку..
Вторая
Остальные!!!!
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2014, 14:00
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


DEM, забыл сказать. На работе гугла нету. Поиск не работает. Сорри.
Спасибо.

Да и я думал, что это исключение из правила... Не подозревал, что правильно делаю.


И странно. Если так делать, тогда часть нагрузок с балки перейдёт на мифическую лишнюю полоску стены, которая в теле балки...
Моменты в балке будут ниже, армирование ниже, а армирование в стене сомневаюсь, что кто-нибудь суммирует... Да и как тоже...
Тогда такие балки всегда после расчёта будут недопрочные, на 5-10%... Это ж уже экстрим...

И вообще смотрю на эти балки... Зачем вообще делать над ними стены. Как-то уже проще сделать просто стену потолще и все дела... И опалубка проще будет...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2014, 14:04
1 | #9
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ясное дело стены и перекрытия надо было моделировать недоводя до оси балки (а доводя до грани) и балку соединить с оболочками при помощи АЖТ.
Но был отдан приказ сверху...
Пускай те кто повыше посмотрят отчеты по МИКРОФЕ. Там как раз говорят сравнивают эти вещи. Я из всего увиденного запомнил разницу в усилиях в 17%, и не в запас!
http://www.youtube.com/channel/UC0MkfFqmyTTl9is4Mkrs7uw
Омская птица вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Ж.б. балка+стена+перекрытие с едиными узлами и без АЖТ, что будет в итоге расчёта ?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51