Должно ли наименование проектной документации соответствовать ГПЗУ?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Должно ли наименование проектной документации соответствовать ГПЗУ?

Должно ли наименование проектной документации соответствовать ГПЗУ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.10.2015, 10:08 #1
Должно ли наименование проектной документации соответствовать ГПЗУ?
Aragorn
 
Продажа навыков и умений
 
Сибирь
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 2,500

Должно ли наименование проектной документации соответствовать ГПЗУ?
Можно ли назвать проектную документацию "Дом", а не "Многоквартирный жилой дом, расположенный по адресу ... ... ... "?
Просмотров: 16376
 
Непрочитано 20.10.2015, 10:34
#2
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


нет не должно, если документация на просто "дом", а не расположенный по адресу...
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2015, 10:42
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


Если разрешение на строительство не нужно, то можно и не соответствовать .
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2015, 10:48
#4
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,500


Цитата:
нет не должно, если документация на просто "дом", а не расположенный по адресу...
Цитата:
Если разрешение на строительство не нужно, то можно и не соответствовать .
А ссылками подтвердить можно?
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2015, 10:51
#5
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Должно ли наименование проектной документации соответствовать ГПЗУ?
Дословно может и не соответствовать... В ГПЗУ в наименовании объекта, как правило дают обобщенное название, типа "Многоквартирный жилой дом" и тому подобное, адреса также бывают сначала строительные, а уже после сдачи присваивают постоянные...
Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Можно ли назвать проектную документацию "Дом", а не "Многоквартирный жилой дом, расположенный по адресу ... ... ... "?
Наименование ПД должно соответствовать договору/заданию на проектирование...

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Если разрешение на строительство не нужно, то можно и не соответствовать .
Придраться на выдаче разрешения конечно могут, в этой жизни что только не бывает
генплан вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2015, 11:04
#6
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,500


Цитата:
Придраться на выдаче разрешения конечно могут, в этой жизни что только не бывает
Вот мне и интересно, если придираться будут, то должны будут сослаться на что-нибудь! Просто зашел спор от которого зависит, кто будет или будет ли вообще переклеивать наименование проектной документации на каждом листе. Вот я, допустим, не нашел требований к наименованию проектной документации. Т.е. заказчик поидее может назвать ее даже на иностранном языке, или я не прав?
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2015, 11:10
#7
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Если заказчик государственный, то название должно соответствовать названию в гос.контракте. Иначе, рискуете не получить деньги за работу.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2015, 11:44
#8
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
если придираться будут, то должны будут сослаться на что-нибудь!
190-ФЗ ст. 55 ч.1 и ч. 11 говорят, что разрешение на строительство документ подтверждающий соответствие ПД требованиям град. плана и уполномоченные органы проверяют на это соответствие, просто органы могут в эти "требования" включить и наименование объекта указанного в градплане... По идее в градплан должно записываться назначение объекта, а не наименование.
генплан вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2015, 11:51
#9
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,500


Я знаю, Shaggy Doc знает
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2015, 14:43
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Я знаю, Shaggy Doc знает
Знаю. Название объекта капитального строительства во всех документах должно быть одинаковым. До буковки. Включая написание "е" и "ё". И никакого отдельного "указа" на это не надо.

Просто на разных этапах проверяется соответствие одних документов другим. И если где-то записан "Многоквартирный жилой дом, расположенный по адресу", то на какой-то стадии с просто "Дом" пошлют подальше.

Т.е. назвать-то можете хоть как, но надо представлять, чем это кончится. Кто не представляет или думает, что это неважно - переделывает все надписи в документации. Для такой переделки у меня даже программа специальная была, потому что переделывают часто.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2015, 05:41
#11
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
"Многоквартирный жилой дом, расположенный по адресу ... ... ... "?
в чём сакральный смысл адреса в наименовании объекта?
__________________
Искореним малограмотность и нищету!
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2015, 07:40
#12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
в чём сакральный смысл адреса в наименовании объекта?
Слово "адрес" здесь перебор. На этапе проектирования адреса (в почтовом смысле) просто нет, за исключением реконструкций существующих объектов.

Но в названии объекта капитального строительства должны присутствовать какие-то привязки к местности. Просто "многоквартирных домов" - очень много. Многоквартирных домов "по улице Воронья Слободка" уже меньше, но может быть несколько. Поэтому ещё и добавляют что-то наподобие "поз. 32", т.е. позицию по градостроительной документации. Да и город не надо забывать - "3-я улица Строителей", как известно, не одна.

И все эти точные названия нужны как для заказчика, так для проектировщиков и строителей. Те ведь тоже строят много "многоквартирных домов", и на одной улице, и в одном микрорайоне, и очень похожих друг на друга. Им тоже надо не запутаться с документацией, тем более что и один прораб иногда строит несколько похожих зданий.

А вот в ГОСТ 21.1101 не очень обдуманно внесли
Цитата:
- в графе 2 - наименование предприятия и, при необходимости, его части (комплекса), жилищно-гражданского комплекса или другого объекта строительства, в состав которого входит здание (сооружение), или наименование микрорайона;
Тут было много толкований, приводящих к ошибкам и переделкам. А надо было просто написать - "Наименование объекта капитального строительства". Тут может войти и "наименование предприятия", и "его части" и прочее.

Обычно на этот пункт плюют и делают полное наименование (иногда очень длинное). Например "Общественный центр инноваций и технологий (2-я очередь)на территории особой экономической зоны технико-внедренческого типа в г. Пижмане Шантарского края". Такое длинное название иногда и в "штампы" не влазит, поэтому толковый ГИП в задании на проектирование пробивает и официальное сокращенное название для основных надписей на чертежах
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2015, 10:00
#13
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
должны присутствовать какие-то привязки к местности
ShaggyDoc, тут я не согласен. Нормативно нигде таких требований нет. Разрешение на строительство выдаётся на каждый объект отдельно, привязывается к земельному участку, никакой путаницы (если действовать так) не возникает. Твои примеры не корректны.
про графу 2 промолчу.
__________________
Искореним малограмотность и нищету!
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2015, 10:37
#14
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Разрешение на строительство выдаётся на каждый объект отдельно, привязывается к земельному участку, никакой путаницы (если действовать так) не возникает. Твои примеры не корректны.
Согласен...
Не забываем автор спрашивал про дословное соответствие наименование ПД наименованию в ГПЗУ.
генплан вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2015, 11:03
#15
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Разрешение на строительство выдаётся на каждый объект отдельно, привязывается к земельному участку,
Разрешение на строительство выдается после того, как готова ПД. А до того объект фигурирует во множестве документов. В том числе в самом разрешении на строительство есть графа "наименование объекта капитального строительства в соответствии с проектной документацией".

Вот если в ПД впишут какую-то отсебятину, она попадет в разрешение - могут быть большие неприятности в отношении финансирования и отчетности. Для ИЖС "за свои" это конечно значения не имеет, но ведь объекты разные бывают.

Впрочем, каждый может поступать по своему разумению. Потом жизнь научит.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2015, 12:02
#16
Vitruvio

Архитектор
 
Регистрация: 09.10.2014
Краснодарский край
Сообщений: 205


В градплане указываются только существующие объекты капитального строительства (по свидетельству, техпаспорту).
Название проектируемого объекта должно соответствовать виду разрешенного использования земельного участка, по кадастру, указанное в свидетельстве на право собственности или договоре аренды земельного участка.
Адрес слово в слово из указанных документов..
__________________
Люди имеют ту архитектуру, которую заслуживают..
Vitruvio вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2015, 14:01
#17
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


Цитата:
Сообщение от Vitruvio Посмотреть сообщение
В градплане указываются только существующие объекты капитального строительства (по свидетельству, техпаспорту).
...
ни чо не путаете?
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2015, 17:29
#18
Vitruvio

Архитектор
 
Регистрация: 09.10.2014
Краснодарский край
Сообщений: 205


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
ни чо не путаете?
Что вы имеете ввиду?? Если считаете, что должны указываться проектируемые объекты, то вы не правы..!

Внимательно ознакомьтесь с Приказом Министерства регионального развития РФ от 11 августа 2006 г. N 93 "Об утверждении Инструкции о порядке заполнения формы градостроительного плана земельного участка"..
__________________
Люди имеют ту архитектуру, которую заслуживают..
Vitruvio вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2015, 08:27
#19
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


Цитата:
Сообщение от Vitruvio Посмотреть сообщение
Что вы имеете ввиду?? Если считаете, что должны указываться проектируемые объекты, то вы не правы..!

Внимательно ознакомьтесь с Приказом Министерства регионального развития РФ от 11 августа 2006 г. N 93 "Об утверждении Инструкции о порядке заполнения формы градостроительного плана земельного участка"..
не поделитесь где там это написано?
я такого там не увидел
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2015, 18:52
#20
Vitruvio

Архитектор
 
Регистрация: 09.10.2014
Краснодарский край
Сообщений: 205


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
не поделитесь где там это написано?
С удовольствием!
По инструкции..
Глава II. Порядок заполнения раздела 1. Чертеж градостроительного плана земельного участка...
Условные обозначения к чертежу градостроительного плана земельного участка:
4) номера объектов капитального строительства (зданий, строений, сооружений), расположенных на земельном участке..
Для планируемых - 3) минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых запрещено строительство зданий, строений, сооружений..

По градкодексу: ст.44 ч.3. В составе градостроительного плана земельного участка указываются:
3) минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых запрещено строительство зданий, строений, сооружений;
6) информация о расположенных в границах земельного участка объектах капитального строительства, объектах культурного наследия..

В общем суть в том, что администрация не имеет никакого права указывать в каком месте на участке и какого размера должен быть планируемый объект.. В градплане она может только установить ограничения, и то только те, которые предусмотрены градостроительными и техническими регламентами, а также СанПиН, нормами по охранным зонам и др. нормативными документами..
__________________
Люди имеют ту архитектуру, которую заслуживают..
Vitruvio вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Должно ли наименование проектной документации соответствовать ГПЗУ?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое отношение имеет Градостроительный кодекс к стадии "рабочая документация" Witsoon Прочее. Архитектура и строительство 43 16.09.2014 20:15
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06
помогите разобраться с подачей документов на повторную экспертизу Сергей271 Разное 13 21.02.2011 17:07
необходимые документы для разработки проектной документации ivandilov Прочее. Архитектура и строительство 10 19.11.2009 11:55