[Mist]

Доброе утро...
Есть металлическая колонна из двутавра 35К1 высотой 14.5 метров. Как сделать стык двутавров на монтажной площадке... На завод их отдавать не хотят делать...

[Румын]

на накладках

Можно на накладках, можно сварить в стык с разделкой кромок. В любом учебнике эти узлы есть.

[Mist]

Это все понятно... а как они будут выверять на стройке уже все это?
Пришел сварщик Вася на работу ему сказали сварить встык колонны на накладках... он взял сварил ,а она от оси отклонилась на 2 сантиметра... все размеры примыкающих к ней балок летят... На заводе это проверяется... делается с достаточно большой точностью... а на стройке?

[Румын]

Формально, это у же не проблемы проектировщика, что криво сварено. Пусть переваривают.
Но грамотная монтажная организация вполне может сварить и не криво, соблюдая нехитрую, вобщем-то технологию. Но это опять-таки не наш огород.
В крайнем случае, если уж совсем совесть мучает, разрабатываете в проектной документации узел укрупнительного стыка, предусматривая фиксаторы-направляющие, из, например, уголков, стягиваемых болтами.

[AndyWasHere]

Румын

да ну бросьте, так уж и не важно. нужно при проектировании учитывать отклонения в монтаже -- оставляя зазоры между монтажными элементами

но однако варить колонну встык так, чтобы допустить экспентриситет в несколько сантиметров -- это уже сам по себе опасно

ну в наладках делаются монтажные болты обычно. отклонения осей 1..2 мм. без болтов и монтировать сложновато

Если я правильно понял, то колонны будут полностью изготавливаться на монтажной площадке. Длина колонны 14,5м, поэтому ее стык будет выполняться на специальном стенде (специально выравненной площадке с необходимой разметкой). В таких условиях, при трезвых сварщике и монтажниках при минимальном контроле со стороны прораба, криво сварить просто невозможно.

[DMI]

Цитата из любого (в данном случае из Беленя) учебника по МК:
Монтажные соединения выполяются встык с полным проваром или на высокопрочных болтах (что более геморно, по моему мнению).
При соединении встык торцы элементов фрезеруют. Для выверки и фиксации стыкуемых элементов устанавливают монтажные уголки (на полки и стенку).

Сообщение от DMI Цитата из любого (в данном случае из Беленя) учебника по МК: Монтажные соединения выполяются встык с полным проваром или на высокопрочных болтах (что более геморно, по моему мнению). При соединении встык торцы элементов фрезеруют. Для выверки и фиксации стыкуемых элементов устанавливают монтажные уголки (на полки и стенку).

По своей сути это не монтажное, а, фактически, заводское соединение, несмотря на то, что выполняется на монтажной площадке.

[Румын]

Сообщение от AndyWasHere Румын да ну бросьте, так уж и не важно. нужно при проектировании учитывать отклонения в монтаже -- оставляя зазоры между монтажными элементами но однако варить колонну встык так, чтобы допустить экспентриситет в несколько сантиметров -- это уже сам по себе опасно ну в наладках делаются монтажные болты обычно. отклонения осей 1..2 мм. без болтов и монтировать сложновато

А где я написал, что это неважно? Я написал, что некачественно выполненная сборка - это не проблемы проектировщика.

[DMI]

to DK
Ну почему же заводское.
На заводе изготовили колонны сразу с фрезировкой торца и разделкой кромок, приварили монтажные уголки с отверстиями.
На площадке подняли колонну, временно зафиксировали болтами через эти отверстия. Стрельнули теодолитом с одной стороны, стрельнули с другой. Если криво, то при помощи болтов поправили. В конце этих нехитрых манипуляций обварили и забыли.

to DMI
В самом первом посте говорится о том, что колонны для изготовления не хотят отдавать на завод, а будут делать непосредственно на стройке.

[DMI]

Сообщение от DK to DMI В самом первом посте говорится о том, что колонны для изготовления не хотят отдавать на завод, а будут делать непосредственно на стройке.

Опс... слона то я и не заметил.
Тогда резать газом, все естественно косое будет. Вручную дорабатывать углошлифовальной машинкой. Далее как в п.11.

Сообщение от DMI Опс... слона то я и не заметил. Тогда резать газом, все естественно косое будет. Вручную дорабатывать углошлифовальной машинкой. Далее как в п.11.

Зачем колонну высотой 14,5м собирать в вертикальном положении из 2х монтажных марок? Она будет изготавливаться единой маркой в горизонтальном положении как указано в посте 7.

[DMI]

высоковатая будет...

Сообщение от DMI высоковатая будет...

Вы боитесь, что будут проблемы при монтаже? Какие? На мой взгляд, здесь ничего сложного нет.

[Mist]

Спасибо всем за ответы))))
Решили понадеятся намонтажников... Будем делать стык на накладках, вроде как проще всего получается...

Сообщение от Mist Спасибо всем за ответы)))) Решили понадеятся намонтажников... Будем делать стык на накладках, вроде как проще всего получается...

На накладках трудоемко: много сварки и нужны листы для накладок. Кроме того, накладки зачастую портят интерьер и накладывают ограничения на принятие технических решений (например мешают креплению сэндвич-панелей). Поэтому, на мой взгляд, встык лучше и проще.

[Mist]

DK
Как они горелкой газовой будут так ровно резать? разделку кромок производить?
а колонн этих аж 120 штук................

Mist
Все равно монтажникам придется делать ровные резы, например, для приварки стержня колонны к базе. Учитывая, что колонн аж 120 штук монтажникам будет дешевле приобрести специализированное оборудование для резки металлопроката (если не хотят резать болгаркой), чем упражняться с накладками. Ну а разделку кромок на стройплощадке сделают без проблем. Например, шлифмашинкой. Не влезайте в технологию. Делайте стык без накладок, мой Вам совет.