[Ильнар]

Как по результатам замеров колебаний грунта от динамических воздействий (забивка сваи) определить соскользнет грунт или нет, то есть будут бить сваю на верху склона и будут замерять колебания в точках в нижней части склона и как имея результаты говорить о вероятности соскальзывания толщи грунта текучепластичной консистенции по поверхности грунта с IL=0.

[AMS]

Т.е. речь идет о устойчивости свободных склонов при действии динамичесих нагрузок. Интересный вопрос. Методику расчета, когда речь идет о приложении локальной импульсной нагрузки не встечал. Но тем не менее - криритерием истины есть опыт-насколько этот вопрос актуален покажет пробная забивка свай.

[Серёга - Bilder]

Я тоже не встречал, но "в школе учили" что такое рассчитывают, и нужно рассчитывать (когда нужно). Но к сожалению в силу недостатка мозгов надеемся на авось + КИА при пробной забивке и общее наблюдение за склоном при забивке всего остального...
КИА - маячки в разных точках склона, по которым снимаются периодически измерения.

[AMS]

Методик (рекомендаций) расчета для такого случая динамических воздействий на грунты нет не потому, что не знают, как решить эту задачу, а потому, что она никому не была нужна (как в том старом анекдоте про Неуловимого Джо). В случае плоской задачи (протяженный склон на действие, например сейсмических нагрузок) решение имеется, и суть его в том, что определяются коэффициенты, снижающие прочностные свойства грунтов и далее решается задача статики.
Но если решить задачу в постановке Ильнара и добавить к ней полученные эксперментальные данные, то можно подаваться в соискатели....!.

[Artiznov]

А почему бы не сделать буронабивные сваи? Если не знаешь "как", то надо идти по пути меньшего сопротивления (проблем).

[Denbad]

Чё за грунт "текучепластичной консистенции по поверхности грунта с IL=0."?

[AMS]

Denbad - его геологию не знаю, но расположение ИГЭ, когда нижележащий слой есть водоупор, а расположенный над ним - водоносный горизонт, с вытекающими для грунтов последствиями, достаточно распространеное явление.

[Ихтиандр]

Для расчета устойчивости откосов земляного полотна на железных дорогах, существует методика расчета с учетом динамического воздействия подвижного состава. Приблизительно, эту нагрузку можно сравнить по воздействию с землетрясением в 6 балов

[vladas]

Сообщение от AMS Т.е. речь идет о устойчивости свободных склонов при действии динамичесих нагрузок. Интересный вопрос. Методику расчета, когда речь идет о приложении локальной импульсной нагрузки не встечал. Но тем не менее - криритерием истины есть опыт-насколько этот вопрос актуален покажет пробная забивка свай.

Бить быстрей пробную сваю пока мороз сковал склон и влажность грунта снизил. При этом забивка с лидерной скважиной на глубину слоя СМГ. Это также сократит общее число ударной нагрузки на грунты склона.
А вообще может быть полезны ВСН 490-87 (Минмонтажспецстрой СССР) Проектирование и устройство свайных фун-тов и шпунтовых ограждений в условиях реконструкции пром.предприятий и городской застройки. Там есть амплитудно-частотные характеристики и всякое такое.
ВСН в Стройконсультанте есть. Буду перечитывать, может ...
Другая наводка: Основания, фундаменты и подзем. сооружения / М.И.Горбунов-Посадов и др. Под общей ред. Е.А.Сорочана и ... - М.: Стройиздат, 1985г. (Справочник проектировщика).
Там точно есть сваи у откосов котлованов с неустойчивыми грунтами.

[AMS]

vladas - безусловно, в перечисленных нормативных документах, справочной литературе есть материал, используя который можно продвигаться в решении данной задачи. Но здесь речь идет не о влиянии динамических нагрузок, в том числе возникающие при забивке свай на существующие фундаменты зданий и сооружений, а о влиянии импульсных нагрузок на состояние грунта. В первом случае грунт рассматривается как среда, через которую динамические нагрузки передаются на фундаменты и определяются параметры их колебаний. Во втором случае основной вопрос - изменение характиристик грунта под действием динамических нагрузок, приводящих к различным явлениям, происходящих на физическом уровне - т.н. тиксотропии, уменьшающую сцепление в глинистых грунтах, снижающих угол внутреннего трения и т.д. Решение этого круга задач и представляет основную сложность - как на теоретическом, так и экспериментальном уровне. Работы по этому вопросу есть и не мало, но опять-же не в связи с устойчивостью склонов. Притянуть их к решению этой задачи можно, но на это необходимо время. Пробная забивка и решит весь этот комплекс задач.

[Ильнар]

Меня видимо не до конца поняли я спросил "Как по результатам замеров колебаний грунта от динамических воздействий (забивка сваи) определить соскользнет грунт или нет, то есть будут бить сваю на верху склона и будут замерять колебания в точках в нижней части склона и как имея результаты говорить о вероятности соскальзывания толщи грунта текучепластичной консистенции по поверхности грунта с IL=0".Кто-нибудь этим занимался или же есть только те кто просто предполагает. Кто может посоветовать в какой литературе это описано.

[AMS]

Сообщение от Ильнар Меня видимо не до конца поняли я спросил "Как по результатам замеров колебаний грунта от динамических воздействий (забивка сваи) определить соскользнет грунт или нет....

Ответ : по замеренным параметрам колебаний численно решить эту задачу не сможете. Если удасться - будете первым, кто это сделает. Данные можно получить только экспериментально на конкретной площадке под конкретное сваебойное оборудование, доведя в процессе пробной забивки свай склон до обрушения и определив соответствующие потере его устойчивости параметры колебаний.

[Ильнар]

Вариант с доведением до разрушения не подходит. Как вы предлагаете доводить до обрушения.Нас интересует не момент обрушения, а момент соскальзывания склона по поверхности твердого грунта.

[AMS]

Ильнар - соскальзывание, обрушение - это есть потеря устойчивости массива грунта, поисходящее вследствие изменения его прочностных характеристик (различия только в расчетной схеме). При расчетах по предельным состояниям расчетные (или измеренные) характеристики сопоставляются с предельно допустимыми значениями. Учитывая то, что предельных величин, устанавливаемых нормативными документами в рассматриваемой задаче нет, они должны определяются по результатам экспериментальных исследований (это уже из нормативных документов).
По опыту - чем больше подвижность грунтовой массы (консистенция, или индекс текучести), тем меньше радиус влияния динамических нагрузок на состояние грунта. Наибольший радиус и скорость распространения, более пологую асимптоту затухания колебаний имеют грунты твердой и полутвердой консистенции. При консистенции грунта, близкой к текучепластичной или текучей радиус влияния на грунт не будет критическим, приводящим весь массив грунта к потере устойчивости.
Вот так - все просто и понятно. Но если по простому, по крестьянски, то бейте пробные сваи и следите за процессом.
Кстати - рабочие сваи рекомендую начинать с забивки наиболее близко расположенного к откосу ряда свай. Можете забить усиленные сваи. После забивки первого ряда проблема сама по себе отпадет.

[vladas]

Сообщение от AMS Ильнар - соскальзывание, обрушение - это есть потеря устойчивости массива грунта, поисходящее вследствие изменения его прочностных характеристик (различия только в расчетной схеме). При расчетах по предельным состояниям расчетные (или измеренные) характеристики сопоставляются с предельно допустимыми значениями. Учитывая то, что предельных величин, устанавливаемых нормативными документами в рассматриваемой задаче нет, они должны определяются по результатам экспериментальных исследований (это уже из нормативных документов). По опыту - чем больше подвижность грунтовой массы (консистенция, или индекс текучести), тем меньше радиус влияния динамических нагрузок на состояние грунта. Наибольший радиус и скорость распространения, более пологую асимптоту затухания колебаний имеют грунты твердой и полутвердой консистенции. При консистенции грунта, близкой к текучепластичной или текучей радиус влияния на грунт не будет критическим, приводящим весь массив грунта к потере устойчивости. Вот так - все просто и понятно. Но если по простому, по крестьянски, то бейте пробные сваи и следите за процессом. Кстати - рабочие сваи рекомендую начинать с забивки наиболее близко расположенного к откосу ряда свай. Можете забить усиленные сваи. После забивки первого ряда проблема сама по себе отпадет.

Вот, случайно забрел сюда, на прошлое.
Вряд ли проблема исчезнет, т.е. одна породит другую. Те самые, забитые сваи первого ряда могут поверху дать отклонения в плане в следствии подвижности грунта. Поэтому, очевидно, схему забивки лучше назначить с дальнего ряда, а на краю площадки у откоса установить геодезич. маяки с частой регистрацией их планово-высотного положения.
Ильнар, хотелось бы знать чем все закончилось? Какая история свайного поля у откоса в деле?